Conseil municipal, Environnement, Espaces verts, Européennes 2009, Logement, Régionales 2010

Cité Arc-en-Ciel : Alain Amédro s’insurge encore contre le projet de construction

19 septembre, 2009 à 9:17 | Posté par

Le pro­jet de construc­tion de 24 loge­ments sur un espace encore vacant en plein centre de la Cité Arc en Ciel (Quar­tier Tour Eif­fel) ne finit pas de d’agiter la classe poli­tique locale. Quelques semaines avant la pause esti­vale, Aul­nay Radi­cal, Aul­nay Libre et Aul­nay en Clair avaient cou­vert une mani­fes­ta­tion de rive­rains en colère suite à l’annonce de ce pro­jet contro­versé (au départ il s’agissait d’un ter­rain per­met­tant l’accueil d’un équi­pe­ment public). Le Conseil muni­ci­pal du 11 Juin 2009 avait éga­le­ment été très animé sur la ques­tion, où l’opposition s’était notam­ment indi­gnée sur la tour­nure des évé­ne­ments.

Alain Amé­dro, quant à lui, s’était mon­tré très réservé sur la ques­tion lors de ce conseil muni­ci­pal, évo­quant même la sup­pres­sion du per­mis de construire pour des rai­sons juri­diques et de pos­sibles alter­na­tives. Quelques jours plus tard, lors de la réunion publique de l’école Fon­taine des Prés, celui-ci s’était rangé, à la sur­prise des rive­rains dans la salle, du côté de l’analyse de Jacques Chaus­sat et de Franck Can­na­rozzo, tous deux, entre autre, conseillers muni­ci­pal d’opposition. Il sou­met­tait éga­le­ment une pro­po­si­tion de construc­tion d’un immeuble de 12 loge­ments, tout en pré­ser­vant un square de ver­dure.

TractArcEnCielCette fois-ci, de part le tract que vous pour­rez lire ici, alain Amé­dro demande expli­ci­te­ment une révi­sion du pro­jet de construc­tion de loge­ments, afin de répondre aux attentes et aux dif­fé­rents besoins des rive­rains de la Cité Arc En Ciel.

ComPresseArcEnCielLe 4 sep­tembre, on nous apprend ainsi que la tête de file des Verts au conseil muni­ci­pal demande la sup­pres­sion du per­mis de construire, et son oppo­si­tion sur le pro­jet actuel. Vous pour­rez éga­le­ment lire son com­mu­ni­qué offi­ciel ici, qui date du 17 Sep­tembre.

Est-ce un début de grande diver­gence des Verts sur la poli­tique d’aménagement du ter­ri­toire de Gérard Ségura ? Est-ce le début d’un schisme au sein de l’exécutif muni­ci­pal ? Est-ce qu’Alain Amé­dro pri­vi­lé­gie avant tout le bien-être et le loge­ment de qua­lité au détri­ment de plus de loge­ments col­lec­tifs prôné par Gérard Ségura ? Ou est-ce tout sim­ple­ment une manœuvre poli­tique pour affir­mer sa dif­fé­rence suite aux excel­lents résul­tats d’Europe Éco­lo­gie aux élec­tions euro­péennes et à l’approche des élec­tions régio­nales ? Le pro­chain conseil muni­ci­pal pourra nous en dire un peu plus sur la ques­tion.

Arnaud Kuba­cki

Articles simi­laires:

11 Réponses à “Cité Arc-en-Ciel : Alain Amédro s’insurge encore contre le projet de construction”

Cindy VARGIN | 23 septembre, 2009 à 9 h 46 min Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 6.0 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 6.0 sur Windows Windows XP

Bon­jour,

Ce que Alain AMEDRO oublie faci­le­ment est que le pro­jet Arc-en-Ciel a fait l’objet d’un vote en Bureau muni­ci­pal par la majo­rité (à laquelle il appar­tient). Ainsi que les membres de son groupe, il a été mis en mino­rité par les autres membres de la majo­rité (soit, le PS, le PRG, le PC et les per­son­na­li­tés locales) : c’est le phé­no­mène démo­cra­tique auquel il est si atta­ché.

Il a natu­rel­le­ment fait part de ses réserves à cette occa­sion, les a réité­rées en conseil muni­ci­pal devant lequel le pro­jet était pré­senté (voir les retrans­mis­sions), repre­nant les argu­ments de l’opposition muni­ci­pale ; puis, de manière plus appuyée à la réunion publique à l’Ecole Fon­taine des Prés en inti­mant l’ordre au Direc­teur de l’OPH (dont le Maire est Pré­sident) de reti­rer le per­mis de construire et en pro­po­sant une solu­tion alter­na­tive : oubliant sim­ple­ment que, pour équi­li­brer une opé­ra­tion de cette nature, mal­gré le por­tage fon­cier par la com­mune, et obte­nir les finan­ce­ments ou les garan­ties d’emprunts, un seuil mini­mum et une répar­ti­tion pré­cise des loge­ments doit être faite. Quand je dis « oublier », je crains qu’il ne pèche « par omis­sion ».

De quoi est consti­tué ce pro­gramme, au fond ?
De 24 loge­ments à carac­tère social inter­mé­diaire, de qua­lité (dont hau­te­ment éco­lo­gique et envi­ron­ne­men­tale, puisque l’OPH s’est entouré des garan­ties d’un cabi­net cer­ti­fi­ca­teur en la matière). Plus de 50% sont des petits loge­ments (T2), dont une bonne par­tie en rez-de-voirie, pour favo­ri­ser, d’une part le relo­ge­ment éven­tuel de per­sonnes âgées ou à mobi­lité réduite dont les pavillons deviennent trop lourds à entre­te­nir ; et d’autre part, des jeunes déco­ha­bi­tant. Quelques loge­ments de type T3, T4 et 1 T5… Le tout en R+2 (+combles amé­na­gées).

Comme vous le voyez, rien d’absolument hor­rible, et rien à voir avec le fait de rame­ner « les hordes du Nord » comme l’épouvantail a été agité lors de cette réunion publique où il était dif­fi­cile d’entendre au fond de la salle; Tant étaient occu­pés les pre­miers rangs à pro­tes­ter ou agres­ser Miguel HERNANDEZ qui ten­tait de sou­te­nir le pro­jet.

Mon­sieur Amé­dro serait-il contre cette voca­tion sociale du loge­ment ?

Quant aux espaces verts, que s’agit-il de perdre, au fond ? Un ter­rain vague, dont la voca­tion hypo­thé­ti­que­ment for­mée par l’ancienne muni­ci­pa­lité (pré­fi­gu­rée en maquette par un seul « cube ») dont, ni la nature, ni le contenu n’étaient pré­ci­sés, et pro­jeté pour « un jour peut-être »… Un espace vert est éga­le­ment prévu dans ce petit com­plexe. Des arbres seront sans doute arra­chés, mais il seront replan­tés à rai­son de 2 pour 1.

Les pres­crip­tions éco­lo­giques sont-elles igno­rées ? A vous de juger.

Depuis cette réunion, Alain AMEDRO, pour­tant titu­laire d’une délé­ga­tion de signa­ture, n’a de cesse de mar­quer sa dif­fé­rence et s’acharne sur ce pro­jet… rele­vant pour­tant de sa délé­ga­tion. Le res­pect de la dméo­cra­tie n’aurait-il de sens que s’il abonde les idées de Mon­sieur AMEDRO?

Mon­sieur AMEDRO aurait-il des dif­fi­cul­tés à por­ter un pro­jet dont il n’est pas l’auteur et entrant dans un pro­gramme poli­tique sur lequel, foin de capo­ra­lisme, il a pour­tant été élu (au même titre que les autres com­po­santes de la majo­rité). La majo­rité muni­ci­pale n’aurait-elle pour unique fonc­tion que de « l’abriter » et lui don­ner les moyens (ceux de la ville) pour mener une cam­pagne, dans les faits, d’opposition ?

Je suis cer­tai­ne­ment bien infor­mée, mais à par­tir du moment où le pro­jet a été pré­senté au conseil muni­ci­pal, il est devenu public et com­mu­ni­cable à qui en fait la demande, et il est à sou­li­gner que des amé­lio­ra­tions sont en cours, quant à l’aspect géné­ral (et non son équi­libre géné­ral).

Attendons-nous d’une alter­nance poli­tique de gauche de faire aussi mal que ses pré­dé­ces­seurs (23 loge­ments construits en 25 ans) ?

Cindy

pascal | 23 septembre, 2009 à 10 h 44 min Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 7.0 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 7.0 sur Windows Windows XP

Mon­sieur Amé­dro serait-il contre cette voca­tion sociale du loge­ment ?

Cindy par­lez nous de la norme pls des loge­ments comme vous dites sociaux?????

pascal | 23 septembre, 2009 à 10 h 51 min Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 7.0 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 7.0 sur Windows Windows XP

pour plus d info
http://www.logement.gouv.fr/article.php3?id_article=5641

frank cannarozzo | 23 septembre, 2009 à 13 h 18 min Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 6.0 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 6.0 sur Windows Windows XP

Cindy, pour être si bien infor­mée, il faut être porte-parole de la majo­rité. aussi vous com­pren­drez que la façon dont vous trai­tez le sujet ne peut être com­prise que comme la simple réci­ta­tion de la leçon apprise auprès de son maitre socia­liste.

en pre­meir lieu si la ville manque de loge­ments, per­sonne ne peut affir­mer qu’elle manque de loge­ments ociaux en dehors de la recons­truc­tion du parc déjà détruit. mais cet enga­ge­ment avait été pris par nous, inutile donc d’agiter vos épou­van­tails.

en second lieu toutes les études urbaines faites par des cabi­nets spé­cia­li­sés ont affirmé la même chose : il faut cosn­truire du loca­tif inter­mé­diaire et de l’accession sociale à la pro­priété. c’est la seule façon de sor­tir du loge­ment social des gens qui le pour­raient et qui en atten­dant ne libèrent pas les loge­ments dont on a besoin. aucune, je dis bien aucune étude n’a conclu au besoin d’augmenter le parc social qui repré­sente 37 % des loge­ments.

en troi­sième lieu, si la seule ambi­tion que vosu avez est d’offrir aux gens l’unique pers­pec­tive d’un loge­ment social sans psos­si­blité d’avoir un par­cours au delà, alors dom­mage.

en qua­trième lieu, c’est faicle de cri­ti­quer les 24 loge­ments sociaux construits mais vous oubliez les presque 500 qui ont été construits dans le parc privé et qui ont eux aussi per­mis aux gens de se loger.

en cin­quième lieu, les leçons de la gauche en matière de loge­ments sont-elles rece­vables dans ce dépar­te­ment ou il manque 77000 loge­ments et ou la gauche détient 26 des 40 villes ! qui n’a pas construit, seule­ment nous ou tous vos petits amis dont vous tai­sez la res­pon­sa­bi­lité ? d’ailleurs votre conseiller géné­ral, Gérard Segura, avait en charge le loge­ment dans le dépar­te­ment entre autre. ce fut quoi son bilan ? rien ! était-ce un man­dat réel ou fic­tif ?

enfin sur arc-en-ciel, la ques­tion n’a jamais été loge­ments sociaux ou pas. n’oubliez pas quand même que toute la cité arc-en-ciel est consti­tué de loge­ments sociaux. lais­sez donc de côté vos épou­van­tails mal­sains. ce qui pose pro­blème, c’est le type de construc­tion et le nombre. c’est un qua­trier pavillon­naire, les loge­ments sociaux déjà implan­tés sont au pire de gros pavillons, les habi­tants du quar­tier veulent faire res­pec­ter le côté pavillon­naire.

si vous com­men­cez à cet endroit à construire un immeuble, c’est le début du noyau­tage des quar­tiers pavillon­naires par du col­lec­tif. cela les habi­tants n’en veulent pas, alors vous ne vou­lez pas les entendre, et vous les faites pas­ser pour des gens égoistes et méchants qui auraient peur des « hordes du nord ». hon­teux de dire et de pen­ser cela.

pour une fois qu’un de mes oppo­sants poli­tiques, mon­sieur Amé­dro, montre cou­rage et fidé­lité à ses idées, je ne peux que le saluer et vous dire que la façon dont vous le trai­tez ici démontre à l’évidence une vision très sec­taire et dic­ta­to­riale de la poli­tique mmu­ni­ci­pale.

alors oui aux loge­ments sociaux que nous avons pris l’engagement de construire, et si c’est en zone pavillon­naire, res­pect du carac­tère pavillon­naire des habi­ta­tions !

dans le cas contraire, ce n’est pas mon­sieur Amé­dro ou moi que vous aurez à affron­ter mais une très très grande par­tie de la popu­la­tion dont vous n’imaginez même pas la volonté de se mobi­li­ser sur ce sujet.

trans­met­tez donc nos ami­tiés à ceux qui vous ont chargé de rédi­ger ce post extrê­me­ment dom­ma­geable pour la fameuse (ou plu­tôt fumeuse) démo­cra­tie dont vous vous gar­ga­ri­sez.

bien à vous et par­don­nez si je suis dur avec vous (ce que je ne sou­haite pas), mais je vous trouve injuste et je trouve lamen­table que l’on vous charge de cette basse besogne.

marc fretter | 23 septembre, 2009 à 17 h 44 min Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.5.3 sur Windows Windows 2000
commenter
Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.5.3 sur Windows Windows 2000

Cindy va nous jouer la flute enchan­tée… loge­ments pour les pauvres retrai­tés qui n’arrivent plus à entre­te­nir des pavillons (des pro­prié­taires?? on relo­ge­rait des pro­prié­taires de pavillons main­te­nant?? sachant qu’une ruine se vend au mini­mum 150 000€) et des étu­diants qui veulent quit­ter papa maman?? c’est des F4-F5 qu’il faut et en grand nombre pour relo­ger les familles qui souffrent de la pré­ca­rité (Béné­fi­ciaires des mini­mas sociaux ainsi que des loge­ments adap­tés pour les han­di­ca­pés).
Et là c’est un minima…

DEFAIT Bruno | 23 septembre, 2009 à 23 h 17 min Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Windows Windows XP

[NDLR: Ce mes­sage a été validé en retard car il a été sup­primé acci­den­tel­le­ment par le filtre anti­spam. Toutes nos excuses]

Mon cher Marc, il ne vous aura pas échappé qu’il existe des loca­taires dans les pavillons (Arc en Ciel en est un bon exemple pour du public, mais il y a aussi dans le pavillo­naire des bailleurs pri­vés) qu’il y a aussi des couples ou des per­sonnes d’un cer­tain age qui une fois leurs enfants par­tis occupent aujourd’hui des T4 ou T5 en loge­ment col­lec­tif. La construc­tion d’une majo­rité de T2 a jus­te­ment pour but d’offrir à ces per­sonnes un loge­ment de qua­lité, acces­sible dans un envi­ron­ne­ment agréable qui devrait per­mettre de libé­rer du T3, du T4 ou du T5 aujourd’hui sous uti­lisé.
Concer­nant la posi­tion d’Arc en Ciel vis à vis du centre gare pour l’avoir testé on est à pied à envi­ron 10 à 15min de marche du centre gare, par ailleurs pro­chai­ne­ment une évo­lu­tion des lignes de bus va per­mettre de connec­ter au centre gare tout ce quar­tier qui est aujourd’hui effec­ti­ve­ment non rabattu.

ALIA | 24 septembre, 2009 à 0 h 46 min Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Ubuntu Linux Ubuntu Linux
commenter
Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Ubuntu Linux Ubuntu Linux

M. Cana­rozzo,

« alors oui aux loge­ments sociaux que nous avons pris l’engagement de construire, et si c’est en zone pavillon­naire, res­pect du carac­tère pavillon­naire des habi­ta­tions !« 
  Vous avez pris l’engagement de construire des loge­ments sociaux ? Mais ou sont-ils ?
Vous par­lez de res­pect du carac­tère pavillon­naire des habi­ta­tions ? Il suf­fit d’observer les auto­ri­sa­tions de construire signé par l’ancien Maire dont vous fai­siez par­tie de l’équipe muni­ci­pale.
« d’ailleurs votre conseiller géné­ral, Gérard Segura, avait en charge le loge­ment dans le dépar­te­ment entre autre. ce fut quoi son bilan ? rien ! était-ce un man­dat réel ou fic­tif ? » Auriez-vous oublié le tra­vail et l’appui de M. Gérard SEGURA; conseiller géné­ral au sein du dépar­te­ment pour notre ville ? Mais pour cela il est néces­saire d’avoir une connais­sance des dos­siers concer­nés.
Quant aux 500 qui ont été construits dans le parc privé et qui ont eux aussi per­mis aux gens de se loger. De quels gens parlez-vous ? S’agit-il d’Aulnaysiens en recherche de loge­ment ? Pour quelques uns d’entre eux, peut-être. Il reste tous les autres deman­deurs en attente pour la majo­rité depuis plu­sieurs années. Construire du loge­ment inter­mé­diaire et en acces­sion à la pro­priété : il suf­fit de voir les prix pro­po­sés par les pro­mo­teurs en acces­sion à la pro­priété ou en loca­tion par les pro­prié­taires pour com­prendre que ce type d’offre répond au plus grand nombre !.
500 Loge­ments construits dans le parc privé, alors construi­sons 500 dans le parc loca­tif social ?
Aul­nay­sienne depuis 38 ans, mon ana­lyse est la sui­vante : la poli­tique de loge­ment inexis­tante pen­dant la man­da­ture des divers par­tis de droite avait pour objec­tif d’une part de cloî­trer une caté­go­rie des citoyens de notre ville dans leur quar­tier, et d’autre part de faire par­tir une autre caté­go­rie de la ville. En d’autres termes : il y a assez de loge­ments sociaux dans notre ville, alors pour celles et ceux qui ne peuvent pas accé­der à la pro­priété ou louer à des prix exor­bi­tants vous n’avez qu’à par­tir. En pas­sant n’oublions pas les dif­fi­cul­tés de types « dis­cri­mi­na­toires » aux­quelles sont confron­tées cer­tains de nos citoyens rem­plis­sant les cri­tères finan­ciers pour louer un loge­ment dans le parc loca­tif privé. Sur un même registre je peux aussi vous ren­voyez vers le parc loca­tif social sur cer­tains quar­tiers « Vieux Pays, Rose­raie, Clo­cher et autres.… » dans lequel la recherche de mixité sociale est res­tée de nom­breuses années quasi inexis­tante ? Mais bon rien ne sert de remuer le passé, évi­tons de com­mettre les mêmes erreurs et de ten­ter de répondre aux demandes des habi­tants de notre ville.
Enfin lorsque vous écri­vez « Dans le cas contraire, ce n’est pas mon­sieur Amé­dro ou moi que vous aurez à affron­ter mais une très très grande par­tie de la popu­la­tion dont vous n’imaginez même pas la volonté de se mobi­li­ser sur ce sujet ». Je ne crois pas que ce genre de pro­pos soit construc­tif car cela tend à oppo­ser votre très grande par­tie de la popu­la­tion à se mobi­li­ser sur ce sujet contre une aussi autre grande par­tie de la popu­la­tion prête à se mobi­li­ser sur ce même sujet !…

frank cannarozzo | 24 septembre, 2009 à 9 h 03 min Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Windows Windows XP

@ Alia,

ces fameux loge­ments sont ceux actés dans le plan de réno­va­tion urbaine. ils sont donc facile à véri­fier. mais comme vous le savez il a fallu démo­lir pour pou­voir recons­truire et les pre­miers loge­ments, ceux en face du Galion sont sor­tis de terre avec plus de 18 mois de retard. (couts revus à la hausse , pol­lu­tion aux hydro­car­bure du sol, et hop on retarde).

les autres doivent voir le jour sur le sec­teur du vélo­drome, de savi­gny ou encore de la rose des vents même. vous avez choisi une autre majo­rité, c’est donc elle qui les construira. assez simple à com­prendre.

mais quel tra­vail de mon­sieur Segura pour notre ville, on a jamais vu aucun bilan ? j’attends donc de votre part une belle liste. et n’oubliez pas d’ajouter son action pour le loge­ment dans le dépar­te­ment, ce sera ins­truc­tif !

eh oui cher Alia, c’est en construi­sant plus qu’on fait bais­ser les prix, c’est la loi du genre. ce qui est rare est cher et inver­se­ment. il faut donc construire plus de ces loge­ments pour en faire bais­ser le prix. si vous ne le com­pre­nez pas, je ne peux pas faire mieux. j’ajoute évi­dem­ment que ce n’est pas une posi­tion poli­tique mais le résul­tat des études menées à Aulnay-sous-Bois par des cabi­nets spé­cia­li­sés.

Je pense que si vous cir­cu­liez un peu plus dans nos quar­tiers, notam­ment le matin à l’entrée des écoles, vous ver­riez que pour la mixité vous faites erreur, elle est déjà à l’œuvre et elle est le fait des habi­tants eux-mêmes et non d’une quel­conque poli­tique qui dirait à cha­cun qui doit habi­ter où et à côté de qui. vous êtes pour le diri­gisme, pour être gen­til, pas moi.

enfin vous n’avez pas assis­ter aux réunions publiques où dans les quar­tiers concer­nés le maire tenait un lan­gage d’apaisement devant la colère des habi­tants pour les faire pas­ser dans une autre réunion pour des gens mal­hon­nêtes et égoïstes. ça c’est mal­sain, ça c’est oppo­ser les habi­tants.

il est donc de ma res­pon­sa­bi­lité de dire que l’on com­met une grave erreur et qu’à un pro­blème il y a tou­jours plu­sieurs solu­tions et pas seule­ment celle qu’on veut nous faire ava­ler à tout prix.

je sais qu’on peut conten­ter les besoins des uns sans mépri­ser les besoins des autres, voilà la voix qu’il faut pri­vi­lé­gier. en tout cas c’est la mienne. est-ce si dif­fi­cile à com­prendre ?

Hervé Suaudeau | 24 septembre, 2009 à 17 h 17 min Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Ubuntu Linux Ubuntu Linux
commenter
Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.0.14 sur Ubuntu Linux Ubuntu Linux

Pour com­plé­ter l’information de Bruno Défait (adjoint qui a le cou­rage d’écrire sous son vrai nom),
La cité Arc-en-Ciel est annon­cée à 17min de la gare à pied par Google Maps, soit aussi loin que la mai­son de l’environnement est de la gare :
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Rue+Maurice+Nil%C3%A8s&daddr=48.932195,2.495205&hl=fr&geocode=FfS-6gId6uUlAA%3B&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=18&dirflg=w&sll=48.932227,2.493178&sspn=0.002308,0.004549&ie=UTF8&t=h&z=18
L’adjoint qui met 10 min doit avoir de grandes jambes.

marc fretter | 24 septembre, 2009 à 17 h 25 min Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.5.3 sur Windows Windows 2000
commenter
Navigue avec Mozilla Firefox Mozilla Firefox 3.5.3 sur Windows Windows 2000

Moi qui m’énervait après Cindy Var­gin, bon comme c’est un élu dixit Hervé, Bon­jour Madame, Mon­sieur l’élu(e).

Per­son­nel­le­ment répar­tir les construc­tions c’est évi­ter l’effet ghetto ou béton­nage intense. Pour ce qui est du quar­tier de Bala­gny, il est nor­mal de désen­cla­ver cette zone avec la créa­tion de commerces+bus, etc…

Defait Bruno | 25 septembre, 2009 à 18 h 41 min Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 6.0 sur Windows Windows XP
commenter
Navigue avec Internet Explorer Internet Explorer 6.0 sur Windows Windows XP

Salut Hervé
C’est vrai que je marche vite, de une j’ai écris 10 à 15 min de deux tu te rap­pelles qu’il y a une entrée de gare ave­nue Ana­tole France.

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Rue+Maurice+Nil%C3%A8s&daddr=48.932195,2.495205&hl=fr&geocode=FfS-6gId6uUlAA%3B&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=18&dirflg=w&sll=48.932227,2.493178&sspn=0.002308,0.004549&ie=UTF8&t=h&z=18

Sans ran­cune

Répondre:

Nom (SVP évitez les pseudos):
E-mail (non publié) (obligatoire):
Site web:
Commentaire (obligatoire):
XHTML: Vous avez le droit d'utiliser ces tags: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>