Querelle du 18 juin

Le 18juin 1940 le Géné­ral Degaulle n’appelle pas les gaullistes…mais tout ceux qui veulles conti­nué le com­bat contre l’envahisseur.
Le geste de mon­sieur gau­dron député ump me semble très grave.…attirant une nou­velle fois l’attention des médias sur notre ville.
L’ump de mon­sieur sar­kosy après son ral­lie­ment au com­man­de­ment de l’otan ne peut plus .….pré­tendre ètre Gaul­liste.…

Si j’ai bien lu le com­mu­ni­qué de presse, il est émis par un ser­vice de la mai­rie
je pense donc que si nos élus veulent don­ner une meilleure image de la ville et non taper sur l’opposition à tout va, il aurait été plus judi­cieux de com­mu­ni­quer sur autre chose de plus posi­tif
pour les ques­tions de sécu­rité evo­quées, c’est un peu cher­cher la petite bête
Ce matin là, le manque de sécu­rité était plus dû aux pro­blèmes de sta­tion­ne­ments sur la place (habi­tuels toutes l’année…) que par le dérou­le­ment des céré­mo­nies
Donc, l’image per­çue est celle que l’on veut bien don­ner…
bonne jour­née

Le 18juin 1940 le Géné­ral Degaulle n’appelle pas les gaullistes…mais tout ceux qui veulles conti­nué le com­bat contre l’envahisseur.
Le geste de mon­sieur gau­dron député ump me semble très grave.…attirant une nou­velle fois l’attention des médias sur notre ville.
L’ump de mon­sieur sar­kosy après son ral­lie­ment au com­man­de­ment de l’otan ne peut plus .….pré­tendre ètre Gaul­liste.…

Entre la pau­pé­ri­sa­tion d’une grande par­tie de la popu­la­tion aul­nay­sienne, des quar­tiers et une jeu­nesse qui va mal et qui n’est pas aidé par les pou­voirs publics…14 classes qui vont fer­mées sur Aul­nay sous Bois, l’absence de ser­vices publics dans les quartiers…Et j’en passe
Et ça se bouffe le bec sur l’appel du « 18 Joint »?
C’est pas ça qui ren­dra ces lettres de noblesses à la poli­tique.…

L’Appel his­to­rique du 18 juin 1940 s’adressait aussi bien à des monar­chistes, voire des croix de feu, qu’à des com­mu­nistes, ainsi qu’à toutes les consciences poli­tiques diverses et inter­mé­diaires, sans dis­tinc­tion aucune, dans un esprit d’unité face à la bar­ba­rie nazie et à l’envahisseur en géné­ral.
Jamais le Géné­ral De Gaulle n’aurait admis que son Appel donne place de nos jours à une quel­conque divi­sion au sein de la Nation fran­çaise: Il est déplo­rable, cho­quant pour les vrais gaul­listes, et même scan­da­leux que l’Appel ait pu être uti­lisé à des fins bas­se­ment par­ti­sanes et, ce qui est presque pire: peti­te­ment locales.
Clo­che­merle n’est pas loin dans vos manières excé­crables, Mes­sieurs de l’opposition! Revoyez donc votre copie, car si nul n’attend ni excuses ni expli­ca­tions de votre part, tous nos conci­toyens sont en droit d’attendre de vous que vous vous ins­pi­riez de l’unité natio­nale que votre lea­der, le pré­sident de la Répu­blique, cherche tant à retrou­ver, et pre­nez donc aussi exemple sur les per­son­na­li­tés locales de votre bord qui montrent encore un sens natio­nal, uni devant les ques­tions qui dépassent notre vil­lage et qui relèvent de LA Répu­blique une et indi­vi­sible.

A l’attention des citoyens d’Aulnay qui ont boy­cotté la céré­mo­nie de l’Appel his­to­rique du 18 juin 1940, aux côtés de Mon­sieur Can­na­rozzo, voici à médi­ter quelques cita­tions de Charles De Gaulle:
1/ « C’est pure­ment néga­tif de tou­jours remettre tout en cause, c’est, en somme, la marque des faibles, des inca­pables.« 
  2/ « L’ambition indi­vi­duelle est une pas­sion enfan­tine« 
  3/ « Il est temps de sif­fler la fin de la récréa­tion »

L’Appel du 18 juin 1940
——————————————————————————–
Dis­cours du Géné­ral de Gaulle pro­noncé à la radio de Londres le 18 juin 1940. Cet appel n’a pas été enre­gis­tré.
Les chefs qui, depuis de nom­breuses années, sont à la tête des armées fran­çaises, ont formé un gou­ver­ne­ment. Ce gou­ver­ne­ment, allé­guant la défaite de nos armées, s’est mis en rap­port avec l’ennemi pour ces­ser le com­bat.
Certes, nous avons été, nous sommes, sub­mer­gés par la force méca­nique, ter­restre et aérienne, de l’ennemi.
Infi­ni­ment plus que leur nombre, ce sont les chars, les avions, la tac­tique des Alle­mands qui nous font recu­ler. Ce sont les chars, les avions, la tac­tique des Alle­mands qui ont sur­pris nos chefs au point de les ame­ner là où ils en sont aujourd’hui.
Mais le der­nier mot est-il dit ? L’espérance doit-elle dis­pa­raître ? La défaite est-elle défi­ni­tive ? Non !
Croyez-moi, moi qui vous parle en connais­sance de cause et vous dis que rien n’est perdu pour la France. Les mêmes moyens qui nous ont vain­cus peuvent faire venir un jour la vic­toire.
Car la France n’est pas seule ! Elle n’est pas seule ! Elle n’est pas seule ! Elle a un vaste Empire der­rière elle. Elle peut faire bloc avec l’Empire bri­tan­nique qui tient la mer et conti­nue la lutte. Elle peut, comme l’Angleterre, uti­li­ser sans limites l’immense indus­trie des Etats-Unis.
Cette guerre n’est pas limi­tée au ter­ri­toire mal­heu­reux de notre pays. Cette guerre n’est pas tran­chée par la bataille de France. Cette guerre est une guerre mon­diale. Toutes les fautes, tous les retards, toutes les souf­frances, n’empêchent pas qu’il y a, dans l’univers, tous les moyens néces­saires pour écra­ser un
jour nos enne­mis. Fou­droyés aujourd’hui par la force méca­nique, nous pour­rons vaincre dans l’avenir par une force méca­nique supé­rieure. Le des­tin du monde est là.
Moi, Géné­ral de Gaulle, actuel­le­ment à Londres, j’invite les offi­ciers et les sol­dats fran­çais qui se trouvent en ter­ri­toire bri­tan­nique ou qui vien­draient à s’y trou­ver, avec leurs armes ou sans leurs armes, j’invite les ingé­nieurs et les ouvriers spé­cia­listes des indus­tries d’armement qui se trouvent en ter­ri­toire bri­tan­nique ou qui vien­draient à s’y trou­ver, à se mettre en rap­port avec moi.
Quoi qu’il arrive, la flamme de la résis­tance fran­çaise ne doit pas s’éteindre et ne s’éteindra pas.
Demain, comme aujourd’hui, je par­le­rai à la Radio de Londres.

juste une inco­he­rence, poli­tique et noble dans la même phrase!

fran­che­ment pas de quoi faire une que­relle, j’en suis bien d’accord. j’ai fait ce com­mu­ni­qué puisque cha­cun (le pari­sien, monaulnay.com) vou­lait une réponse.
je veux tou­te­fois pré­ci­ser deux choses :
les céré­mo­nies du 8 mai se sont dérou­lées dans l’unité comme chaque année. les accu­sa­tions de mon­sieur Ségura sont vrai­ment sans fon­de­ment.
deman­dez donc aux actuels élus de la majo­rité si les autres années ils assis­taient à cette fameuse céré­mo­nie? la réponse est non, alors qu’ils balaient devant leur porte !

La dif­fé­rence est notable : l’absence contre un pseudo-boycott …
Est-ce par ce biais que vous dési­rez remettre en cause le vote des aul­nay­siens ?

Dites moi, est il vrai que la majo­rite actuelle aurait songé à reti­rer la croix loriane qui se trouve aux pieds de la stele du Gene­rale ?
Car si tel etait le cas, rendre hom­mage à un homme en vou­lant sup­pri­mer un sym­bole qui lui est lié, c est qlq peu aty­pique et il serait bon de lan­cer une peti­tion contre une telle idée!!!

Je me per­mets juste de faire remar­quer que si c’est l’utilisation/récupération de la com­mé­mo­ra­tion de l’Appel du 18 juin qui gênait l’opposition — pour qui j’ai pour­tant voté par convic­tion aux der­nières muni­ci­pales -, que dire de l’utilisation/récupération de la mémoire de Jau­rès et autres per­son­nages his­to­riques de gauche, par notre chef d’Etat..
Lais­sons de côté ces que­relles pure­ment poli­ti­ciennes, l’heure est à l’unité plu­tôt qu’aux conflits d’intérêts.
Pour l’intérêt de tous, jus­te­ment..
Sinon, une autre petite remarque.
Je n’ai pu assis­ter à la com­mé­mo­ra­tion de l’Appel du 18 juin puisque je tra­vaillais ce jour-là, par contre, lors de la com­mé­mo­ra­tion du 8 mai 1945, si j’ai noté la pré­sence nor­male d’anciens com­bat­tants (des para-coloniaux), celle toute aussi nor­male d’élus; la jeu­nesse aul­nay­sienne, elle, brillait par son absence.
Les jeunes regrou­pés autour de la gare ne mani­fes­tant aucun inté­rêt par­ti­cu­lier pour cette com­mé­mo­ra­tion. J’ignore s’ils ont éprouvé un quel­conque res­pect lorsque fut enton­née une vibrante Mar­seillaise, puisque j’avais le regard tourné vers nos cou­leurs.
Il me semble pour­tant que, lorsqu’est sorti le film « Indi­gènes », nombre de ces jeunes se sont sen­tis ras­su­rés quant au fait qu’ils étaient — sont — plei­ne­ment Fran­çais (ce qu’ils sont, du reste).
Ayant passé quelques années dans l’armée j’ai pu consta­ter l’effritement gran­dis­sant de cer­taines valeurs comme l’amour du pays càd le patrio­tisme; et ça me fait com­prendre aujourd’hui cer­tains déca­lages entre les diverses comm­mu­nau­tés qui com­posent notre pays.

je ne veux vrai­ment pas polé­mi­quer mais si cela ne choque per­sonne que ceux qui ne sont jamais venu à cette com­mé­mo­ra­tion s’arrogent le droit de faire la leçon aux autres, eh bien alors je suis inquiet sur ce que vous lui per­met­trez demain.
quant au 8 mai, notre ancienne majo­rité fai­sait venir des jeunes (lycéens) qui lisaient un texte. déjà mieux mais c’est le passé à pré­sent.
mon­sieur Bur­lot, j’aimerais que vous pré­ci­siez parce que vous êtes obs­cur ! et je vous rap­pelle qu’un vote n’est valable que s’il s’est exercé dans les règles impo­sées par le code élec­to­ral. je ne vous jamais vu vous élever contre telle ou telle annu­la­tion, ni dire qu’elle remet­tait en cause le vote des citoyens.
je n’ai nul­le­ment l’envie ni le besoin de remettre en cause le résul­tat mais de dénon­cer les irré­gu­la­ri­tés qui ont per­mis d’obtenir ce résul­tat, c’est sur­ement une dif­fé­rence qui vous échappe et vous arrange.
mais la règle est la règle, gagner en ne res­pec­tant pas la règle, on appelle cela com­ment en sport ?

j’avais oublié le com­men­taire de mon­sieur Vil­lin :
com­bien de fois avez vous par­ti­ci­per à cette céré­mo­nie pour don­ner des leçons ?
et mon­sieur Segura ? jamais, alors qu’allez vous lui dire ? la même chose ?
je vous croyais plus rai­son­nable,
[NDLR: Une par­tie du mes­sage a été modé­rée car ne res­pec­tant pas la charte http://www.monaulnay.com/charte-de-bonne-conduite.html ]

Mon­sieur Can­na­rozzo heu­reu­se­ment que vous ne polé­mi­quez pas, qu’est ce que ce serait sinon ?
C’est une stra­té­gie ces sal­mi­gon­dis, car médi­sez médi­sez il en res­tera tou­jours quelque chose.
Vous êtes adeptes du faites ce que j’écris pas ce que je fais, vous qui êtes si prompt à vou­loir pour­suivre en dif­fa­ma­tion, vous ne vous gênez pas. Parce que votre accu­sa­tion de triche ce n’est ni plus ni moins que de la dif­fa­ma­tion !
Connais­sant le recours, cela va faire, pour para­phra­ser un de vos ancien cham­pion pschittt.
Par ailleurs ce serait une pre­mière en France voire dans le monde que l’opposition puisse orga­ni­ser une fraude alors que la majo­rité orga­nise le vote et fait la police du vote.
Ne mélan­geons pas les choses pour la céré­mo­nie du 18/06 ce n’est pas la pré­sence ou l’absence de cer­tains à la céré­mo­nie qui est en cause, que je sache tous les conseillers muni­ci­paux de droite ou de gauche ont reçu l’invitation. Mais bien l’organisation d’une seconde mani­fes­ta­tion, que je sache la majo­rité actuelle quand elle était dans l’opposition n’a jamais orga­nisé une céré­mo­nie paral­lèle.
Nous n’avons pas polé­mi­qué sur l’absence ou la pré­sence d’untel lors de la com­mé­mo­ra­tion de la jour­née de l’esclavage par exemple.
Ce n’est pas une que­relle poli­ti­cienne, cela va bien au delà et c’est sym­bo­lique d’un état d’esprit de l’opposition où la majo­rité sor­tie des urnes est assi­mi­lée à une force d’occupation, et en pre­nant la date du 18/06 a des nazis en par­ti­cu­lier.
Pour le « silen­cieux »
La place du géné­ral de Gaulle va deve­nir la place Ségo­lène Royal, ou Ber­trand Dela­noé nous n’avons pas encore décidé, si c’est Ségo­lène Royal ce sera un cha­bi­chou à la place de la croix de lor­raine si c’est Dela­noé une tour Eif­fel de 1000m de haut. Plus sérieu­se­ment, qu’est ce que vous vou­lez qu’on dise tel­le­ment c’est affli­geant. Il doit y avoir un concours de rumeur dans la ville, c’est vrai­ment du n’importe quoi, quelle va être la pro­chaine rumeur, le concours est lancé?

Cher Mon­sieur Can­na­rozzo,
Je m’adresse à vous en tant que « chef de file de fait » de l’opposition, et ne pense pas trop me trom­per. Si je suis dans l’erreur, je compte bien sur vous pour réta­blir votre vérité.
Qu’ajouter aux com­men­taires com­plets, à la mise au point défi­ni­tive, juste et sen­sée de Mon­sieur Defait, sinon que nombre d’entre nous, dans l’opposition, sommes égale­ment « en résis­tance », terme noble et néces­saire dans toutes les époques. Seule­ment voilà, cha­cun résiste à ce qu’il pense devoir résis­ter, et là, vous n’avez aucu­ne­ment le pou­voir de m’empêcher de résis­ter à toutes les pré­ten­tions et menaces qui sont appa­rem­ment les vôtres : Détrompez-moi une fois de plus si je suis dans l’erreur!

@Bruno Defait
En tant que per­sonne qui a étudié de près le fonc­tion­ne­ment du vote, je me per­met­trais juste une petite remarque. Le fait de ne pas être orga­ni­sa­teur du vote n’est pas une preuve d’innocence. En effet, les machines à voter sont tel­le­ment faciles à frau­der, que même l’organisateur du vote ne peut garan­tir lui-même que ses machines n’ont pas été frau­dées (je rap­pelle qu’il suf­fit d’un seul accès aux machines, par une per­sonne seule, pen­dant quelques minutes, même des années avant le scru­tin, pour orga­ni­ser une fraude mas­sive et indé­tec­table).
Pour que tout le monde soit au même pied d’égalité, je dirais aussi que la défaite élec­to­rale non plus n’est pas une preuve d’innocence, car une fraude peut échouer ou tout sim­ple­ment ne pas être assez effi­cace.
Atten­tion: Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, je ne dis sur­tout pas qu’il y a eu fraude à Aul­nay. Je dis sim­ple­ment que cer­tains argu­ments ne fonc­tionnent pas pour prou­ver son inno­cence, car mal­heu­reu­se­ment, avec le scru­tin déma­té­ria­lisé, l’innocence, comme le résul­tat du scru­tin sont impos­sibles à prou­ver for­mel­le­ment.
Je vous laisse reve­nir au sujet du 18 juin.

pour la pre­sence des jeunes, il y a une expli­ca­tion pour une grande par­tie, s étant sen­tis délaissé par les pou­voirs natio­naux, leur heri­tage cultu­rel, et l apport de leur diverses civilisations(pour les enfants d’immigrés)reniés dans les livres d’histoire, il me semble nor­mal qu une par­tie de la France actuelle ne se recon­naisse pas dans le gene­ral De Gaulle, et dans son appel du 18 juin, pour­tant peres et grand peres ont par­ti­cipé acti­ve­ment à déli­vrer l Europe du joug du nazisme, com­bat­tant en fait pour tous les peuples dans dis­tinc­tion de race, de cou­leur, ou de reli­gion. Les pre­miers hommes a entrer en Alsace n étaient ils pas d un regi­ment de spa­his tuni­siens? Ou alors Monte Cas­sino, ou les troupes n’ ont du leur salut qu’aux « jbaïli » ber­beres et arabes(connaissance des tech­niques de guerres en mon­tagnes) entre autres, sans oublier les sene­ga­lais, maliens et autres colo­ni­sés qui s’illustrèrent dans nombres de batailles et d’opérations périlleuses.
Le film « indi­gènes » n’a fait que confir­mer que mal­gré les sacri­fices de ces Héros(se battre avec autant de cou­rage sous la ban­niere occu­pante de son propre pays, demande plus que de l’abnegation et du cou­rage),
la consi­dé­ra­tion por­tée à leur égard était tout autre, et la recon­nais­sance illu­soire (merci le 2eme bureau).
Ce film a sur­tout fait prendre conscience à beau­coup de gens, le trai­te­ment infligé a nos ancetres, et la place leur ayant été octroyée dans le jeu des super­puis­sances colo­niales, mal­gré le tri­but payé par d’innombrables familles, dont la mienne.
Place qui, de nos jours mal­gré l’independance des anciens colo­ni­sés est tou­jours d’actualité en termes de deve­lop­pe­ment et d’économie inter­na­tio­nale, pour les pays, mais aussi pour beau­coup de ceux eta­blis en terres étran­gères.
Mais je vous ras­sure, une bonne par­tie ne se recon­naitt pas non plus dans le socialisme,Mëme si leurs parents se reven­diquent socia­liste, rien qu à évoquer Guy Mol­let, 1er ministre socia­liste ordon­na­teur des « rato­nades » d’Alger en 1956 via le pro­con­sul Robert Laf­font, et ins­ti­ga­teur de l’expédition tri­par­tite de Suez contre Nas­ser, beau­coup se sentent échau­dés, sans aller jusque la « gene­ra­tion Mit­te­rand », pour les plus jeunes.
les exemples sont légions, de plus ayant à gérer bien sou­vent des condi­tions d’existence de plus en plus dures, et devant faire face aux pro­blemes socio-économiques dans nos socié­tés occi­den­tales, ils ne sont pas tres attiré par la poli­tique, de quelque bord qu’elle puisse être.
Vous me direz, l’histoire est écrite par les vain­queurs.

Mon­sieur DEFAIT doit être le mon­sieur loyal de la bande…
sa blague est bien bonne
le pire, c’est qu’ils en sont capables…

Je pense, qu’il y a des sujets pour les­quels on doit être tous soli­daires.
Le 18 juin nous appar­tient à tous et sur­tout à nos enfants. Soixante huit ans c’est rien à l’échelle du temps. Il ne faut pas oublier vite, il faut au contraire être vigi­lant. Le fait de ne pas être pré­sent à la céré­mo­nie, n’est pas un manque de civisme. Etre pré­sent ne donne aucun droit de trai­ter les autres.….
Je pro­fite pour dire un grand merci aux orga­ni­sa­teurs de la fête de la musique et de la nou­velle fête de la ville. Un moment de bon­heur, de la musique pour tous avec un grand T.

@Bruno Defait
Ce qui est le plus affli­geant à mon sens, c est de faire mine de célé­brer un homme, des valeurs et une période de notre pays en hono­rant une per­son­na­lité qui depasse les cli­vages politiques.…et une fois passé les repre­sen­ta­tions « offi­cielles », vous accep­tez le sacri­fice des effets de modes poli­tiques pour mettre au même niveau la déno­mi­na­tion d’une place entre un Géné­rale de Gaulle, un Dela­noe ou une Sego­lene Royale.… Pour­quoi chan­ger? L’histoire de notre pays est rap­pelé par des sym­boles que l’on trouve à plu­sieurs endroits.…..et par­fois, on peut meme s’etonner de rede­cou­vrir des plaques ou des steles que nous avions oubliés d’observer, de lire !! Alors, que vous veuillez nom­mer une place ou une rue Dela­noe ou Royale, faites le…mais sans écra­ser nos sym­boles du passé! Trou­vez un autre endroit!

M. le Silen­cieux,
Je sou­ris à vous lire, mais êtes-vous iro­nique ?

Cher romuald, l effri­te­ment gran­dis­sant de cer­taines valeurs, est du aux poli­tiques eux mêmes, quand on voit la consi­dé­ra­tion ou la non consi­de­ra­tion a l’égard des gens, sur­tout issus de l’immigration, et ne se recon­nais­sant pas dans des valeurs qui font d’eux des citoyens de seconde zone, et les relèguent au même niveau que leurs parents pen­dant les colo­nies, on peut aimer la France sans etre d’accord avec De Gaulle ou tout autre per­son­nage de l’histoire fran­caise, sur­tout quand ceux ci allaient à l’encontre des citoyens « rap­por­tés ». N’oubliez pas le code de l’indigénat, les expo­si­tions uni­ver­selles, veri­tables hontes humaines.
Ce déca­lage n est que le fait de men­songes de ces hommes poli­tiques, et des men­ta­li­tés colo­nia­listes, ayant mal­heu­reu­se­ment tou­jours cours. Les poli­tiques menées depuis la « libé­ra­tion » ayant pour effet de nier leur apport et de les par­ker dans des bidonvilles(pour les har­kis), puis plus tard avec leurs freres arrives dans les années 60 70 dans les cités de tran­sit ou autres dans les­quelles, beau­coup sont encore.
Sans comp­ter la ran­coeur de la dis­cri­mi­na­tion à l’embauche,les inéga­li­tés de salaires, les controles au faciès, ce tutoie­ment d’office de ces per­sonnes leur deniant un res­pect mérité, des appar­te­ments refu­sés aux etran­gers dans cer­taines zones, plus qu’hier, aujourd hui rien n’a changé, cela a même empiré, mais c est a mettre au cre­dit des gou­ver­ne­ments suc­ces­sifs, de même que pour Aul­nay sous bois, cer­tains croyaient au chan­ge­ment, mais il semble qu’il s’amorce en étant orienté, et beau­coup se disent lésés.
Le refus d’appartement pour des familles sur­peu­plées, ou des jeunes en construc­tion de par­cours.
Les retraites cal­cu­lées différemment.Ne par­lez pas de patrio­tisme, concept qui a fait des mil­liers de morts pour « l’amour de la patrie », alors que celle ci pillaient leurs pays, quand ils ne tuaient pas leurs popu­la­tions bien sou­vent pour des rai­sons pecu­niaires et non nobles, Indo­chine, pour le controle du traf­fic d’opium, Alge­rie avec les mas­sacres que nous connais­sons et j en passe; ou encore l’état de ces colo­nies, au len­de­main de l’indépendace,ou la force occu­pante a detruit par simple haine, toutes les pseudo avan­cées appor­tées a ces popu­la­tions.
Le fait de prô­ner la pré­fé­rence natio­nale, qui est somme toute tacite, et qui fait tache dans cette EUrope « d’union et de fra­ter­nité entre les peuples ».
Mon pére est aussi un ancien de l’armée, mais pas du même coté que vous, ca donne une autre ver­sion de ce que vous avancez,sans ani­mo­sité, juste pour faire la part des choses.
Il est dur de se faire trai­ter de « sale arabe ou noir », ou de s’entendre dire: si t’es pas content rentre chez toi, par des gens qui en majo­rite étaient col­la­bos, quand la terre qui m’a vu naitre a deja bu de mon sang avant ma venue au monde, quand on stig­ma­tise nos reli­gions sans avoir voix au cha­pitre inlas­sa­ble­ment, par contre n’acceptant pas le fait que nous puis­sions avoir un avis cri­tique, sur la vie poli­tique de la nation dans laquelle nous vivons.
On nous caresse dans le sens du poil qu’en période d’élections, mais l’opprobe est a jeter aussi sur nos « frères » qui se servent de nous pour des vél­léi­tés per­son­nelles et n hésitent pas à mani­pu­ler les leurs pour leur inté­rêt per­son­nel, comme cela s’est vu dans les guerres d’indépendance, car on n’est jamais autant exploité, qu en se ren­dant soi même exploitable(nombre de can­di­dats issus de l’immigration au cours des der­niéres élec­tions, pla­cés comme cau­tion sur les listes).
A médi­ter!

@ le silen­cieux
Concer­nant la place du géné­ral de Gaulle, il y a du nou­veau après le conseil muni­ci­pal de cette nuit, il a été décidé que cela devien­drait la place Ségo­lène Royal et qu’il y aurait donc un cha­bi­chou géant de 15 m de dia­mètre et de 15 m de haut. Dans le même temps nous com­man­dons un trou­peau de 200000 chèvres pour pro­duire les 2650 m3 de fro­mage néces­saire chaque semaine au rem­pla­ce­ment du cha­bi­chou. Le parc dumont, les berges du canal et le parc bal­lan­ger se répar­ti­ront le trou­peau, les chèvres per­met­tront de se pas­ser de ton­deuse pour l’entretien des parcs, jar­dins et ter­rains de sports. Leurs déjec­tions ser­vi­ront de com­bus­tible à la pro­chaine cen­trale de pro­duc­tion de cha­leur et d’électricité qui sera ins­tallé à la place de l’ancien hôtel des impôts.
Afin de s’occuper des chèvres la ville va recru­ter, 4000 ber­gers (les chèvres conti­nuant de brou­ter le samedi et le dimanche) pour confec­tion­ner le fro­mage 500 fro­ma­gers seront recru­tés l’usine de pro­duc­tion sera ins­tallé à la place du par­king Dumont. Le fro­mage ainsi récu­péré après 1 semaine sur la place sera servi dans les can­tines et lors des récep­tions de l’hôtel de ville, le sur­plus étant donné aux res­tau­rants du cœur.

Cher Yousri Hidri, même si mon patro­nyme ne l’indique pas, il se trouve que je suis moi-même de cou­leur puisque né dans une ancienne colo­nie fran­çaise, dans le sud-Vietnam pro-français que les com­mu­nistes ont à leur tour colo­nisé, idéo­lo­gi­que­ment.
J’ai égale­ment subi quelques moque­ries de la part de mes cama­rades de régi­ment. Mais comme dirait Thu­ram le « phi­lo­sophe », « être vic­time du racisme, c’est le nour­rir ».
Les Indo­chi­nois furent aussi colo­ni­sés, exploi­tés; connurent des décen­nies de guerre (en tout, 39 ans de guerre contre les Fran­çais dont 9 au XXème siècle).
Pour­tant, pas de reven­di­ca­tion par­ti­cu­lière quant à la repré­sen­ta­ti­vité etc, ni de res­sen­ti­ment.
Perso, peu m’importe qu’il y ait ou non d’autres Asia­tiques en poli­tique ou ailleurs, je ne rai­sonne pas en com­mu­nau­ta­riste.
Les ori­gines sont hélas bran­dies par ceux qui les reven­diquent, comme autant d’étendards iden­ti­taires.
La dif­fé­rence réside peut-être dans le fait que l’immigration des Indo­chi­nois, dont la mienne, a été pro­vo­quée pour des motifs poli­tiques. Les com­mu­nistes envoyant à l’époque les pro-Français dans les camps de concen­tra­tion. Les Indo­chi­nois sont venus en France, en sachant qu’ils ne retour­ne­raient pas.
Vous évoquez les Har­kis, saviez-vous que la loi por­tant recon­nais­sance de la Nation et contri­bu­tion natio­nale en faveur des Fran­çais rapa­triés (2005) concer­nait sur­tout les Har­kis? quid des Indo­chi­nois ayant com­battu aux côtés des Fran­çais et qui ne sont guère concer­nés par cette loi, puisqu’il n’a jamais été ques­tion de faire des Indo­chi­nois, des citoyens fran­çais?..
Je vous rejoins donc lorsque vous par­lez de manque de consi­dé­ra­tion des poli­tiques fran­çais, quant aux « indi­gènes » des colo­nies, que ce soit à droite avec de Gaulle qui n’appréciait guère les indi­gènes*, ou à gauche avec un SFIO des années ’30 colo­nia­liste — les socia­listes d’aujourd’hui ont la mémoire courte..
Mais le passé est le passé; le res­sas­ser ne fait qu’entretenir les ran­coeurs.
Par ailleurs, vous évoquez la pré­fé­rence natio­nale prô­née par l’extrême-droite. Or qu’a prôné de son côté Mme Royal, en visite à la Réunion puis aux Antilles? pas moins que la pré­fé­rence régio­nale, càd pri­vi­lé­gier le recru­te­ment dans les emplois publics, d’Antllais « de souche » pourrait-on dire, au détri­ment des métro­po­li­tains blancs. Puisque les Antillais de métro­pole par­ve­nant à se faire muter dans les Antilles ne sont pas visés par les reproches « les métro nous piquent notre tra­vail ».
Les Antilles et la Réunion ont applaudi cette mesure, les asso­cia­tions anti-racistes ne se sont pas mani­fes­tées..
Bref, il faut lut­ter contre toutes les dis­cri­mi­na­tions, et pas exclu­si­ve­ment celles subies par les mino­ri­tés les plus visibles.
* J’indiquais que de Gaulle n’avais jamais appré­cié les indi­gènes. Le Fran­çais moyen connaît plus la 2ème DB et le débar­que­ment de Nor­man­die, que l’Armée d’Afrique et le débar­que­ment de Pro­vence. Il faut dire que de Gaulle en vou­lait sûre­ment à Juin d’avoir été, dans un 1er temps, vichyste; jusqu’au débar­que­ment en AFN de novembre 1942.
Lorsque cette Armée d’Afrique est remon­tée jusqu’en Alsace, les indi­gènes étaient pro­gres­si­ve­ment rem­pla­cés par les FFI.
PS: je sup­pose que vous vou­liez écrire Robert Lacoste, pour le nom du gou­ver­neur d’Algérie, non Robert Laf­font :p

@David Bur­lot.
Sachez que si mes pro­pos vous font sou­rire par leur contenu, ça ne reste qu’un echange de pro­pos sans emo­tions et gra­vi­tés donc on peut conti­nuer comme ça, ça ne fera jamais de mal
@Bruno Defait
Là j’avoue, apres la lec­ture de votre der­nier post.…Comment dire…Même si vous jugez mes idées qlq peu « idiotes » ou man­quant de « per­ti­nences » à vos yeux, ce que je note à tra­vers la lege­rete de vos moque­ries où vous vous défou­lez avec une belle ima­gi­na­tion, vous faites un beau hors sujet car vs ne repon­dez en rien sur le fond de mes idées…Remarquez, ça ne reste qu’un échange. Apres, cha­cun est capable de savoir repondre ou de s amu­ser a noir­cir des lignes :p

Mon­sieur Hidri,
Votre dis­cours est com­ment dire, tou­chant mais man­quant de pro­fonde ana­lyse sur le passé de notre pays, de l’Europe et du monde en géné­ral.
Vous par­lez de votre cas, ceux que vous appe­lez les indi­gènes.
Je suis moi-même issu d’une famille d’immigrée, polo­naise pour est exact, déporté de force en 1929 pour tra­vailler dans les mines dans le Nord de la France (à l’époque, il y avait un arran­ge­ment entre le gou­ver­ne­ment Polo­nais et la France, pour envoyer des familles entières de pay­sans, par train à bes­tiaux, pour tra­vailler dans des condi­tions inhu­maines au fond, comme on le disais dans notre jar­gon)
Les Polo­nais n’avaient pas le droit de sor­tir d’une région, à l’époque, sans accord du pré­fet. Ega­le­ment, pas le droit à la poli­tique, aux reven­di­ca­tions : sinon c’était l’emprisonnement.
Les condi­tions se sont arran­gées… avec l’arrivée du Géné­ral De Gaulles, des décen­nies après.
Est ce que j’en veut à la France d’avant ? Non, je n’oublie pas cet épisode de l’histoire, mais je ne dra­ma­tise pas et je ne la met pas en avant pour jus­ti­fer quoique ce soit.
Aucun pays n’a une his­toire par­fu­mée à l’eau de rose. La France, avec le colo­nia­lisme bien sur. La Pologne aussi, où sous l’ere Pisuld­ski, on vou­lait dépor­ter les juifs à Mada­gas­car (1935) ou expul­ser les popu­la­tions Alle­mandes.
Vous par­liez de l’Algérie. Elle aussi, a une sombre his­toire : traite des popu­la­tions noires (le voi­sin Tuni­sien avait sa plaque tour­nante, Tunis, où tran­si­tait les esclaves). Il y a même eu des Raz­zias sur les côtes Euro­péennes pour cap­tu­rer des esclaves Euro­péens. D’ailleurs, lors de la cap­ture d’Alger par l’armée Fran­çaise en 1831, plu­sieurs cen­taines d’esclaves chré­tiens ont été libé­rés.
Tout ça pour dire : oui la France a sa part de res­pon­sa­bi­lité dans cer­taines tra­gé­dies de l’histoire. Tous les pays en ont une. Tous les pays, les nations ont com­mis des exac­tions. Oui, il y a des racistes en France, comme par­tout dans le monde et oui il faut le com­battre par­tout où on est. Com­prendre son passé (et non pas une par­tie du passé) c’est aussi construire notre ave­nir.

romuald , je vou­lais evi­dem­ment par­ler de robert lacoste, merci pour tes pré­ci­sions
Pour ce qui est de la pre­fe­rence natio­nale, je ne stig­ma­ti­sais pas l’extreme droite, mais bien les par­tis regis­sant l’etat et les col­lec­ti­vi­tés, qui font de même plus insi­dieu­se­ment. je suis au fait de l his­toire de ton tres beau pays, ma femme en etant d’origine, il faut savoir que le main­tien d’une force occu­pante en Indo­chine n’obeissait pas qu’à des motifs politiques(voir la guerre menée entre la France et l’Angleterre pour le controle de l’opium depuis le 19eme siecle).
J’aurais du evo­quer aussi cette par­tie de l’histoire, guerres aux­quelles prirent part bon nombre de colo­ni­sés d’Afrique du Nord essen­tiel­le­ment maro­cains, qui se mélan­gèrent a la popu­la­tion et eurent des enfants, et dont une par­tie est retour­née au Maroc.
Je n ai pas non plus évoquer les antilles et autres colo­nies, car fran­caises depuis plu­sieurs siecles, mais il est vrai aussi que beau­coup de ceux qui s’illustrèrent en défen­dant la France, deve­nus sub­ver­sifs dans leur pays d’origine, car mili­tant tres tot pour une inde­pen­dance, ont fini a Cayenne.
Ce n est pas du tout du com­mu­nau­ta­risme, que de rele­ver ces oublis, et d’autres d’ailleurs.
il faut effec­ti­ve­ment lut­ter contre toutes formes de dis­cri­mi­na­tions, mais il faut deja essayer de connaitre sa propre culture, et his­toire, afin d’enrichir celles ren­con­trées, et s’en enri­chir, non pas par des bribes d’histoire ou tra­di­tions rap­por­tées, mais réel­le­ment comme un apport d’une civi­li­sa­tion à une autre, sur une base de valeurs et de prin­cipes par­ta­gés, dont on peut expli­quer les moti­va­tions cultu­relles et cultuelles, et réa­li­ser que ce qui main­tient une har­mo­nie et un équi­libre entre les peuples, les conflits étant TOUS d’origine poli­tique, c est de fait toutes ces dif­fé­rences et apports de tous les peuples de la terres, quoique puissent en dire cer­tains.

Arnaud,( ne pou­vant pas vous appe­ler mon­sieur, car ne connais­sant pas votre nom),je ne fais aucune concur­rence, et je n’en veux pas à la France, pas plus que ceux qui dédaignent la poli­tique pour x rai­sons, mais je ne suis pas par­ti­san d’une his­toire unilatérale,« oubliant » au pas­sage de grandes pages de l’histoire du monde, et déniant même des faits,je parle de recon­nais­sance égale, pour le reste je suis tout a fait d’accord avec vous, mais de grâce confron­tez des évene­ments de même valeur.
pour mon manque d’analyse, je ne cher­chais pas a faire un exposé, juste étayer, les tenants et les abou­tis­sants étant connus de tous.
Mais nous pour­rons confron­ter nos theses si vous le voulez.cordialement

desolé, j’oubliais, si votre gou­ver­ne­ment a signé pour vous escla­va­ger à l’étranger, c’est à lui qu’il faut s’en prendre.avec tout le res­pect du a ces tra­vailleurs extra­oor­di­naires, et je sais que c’était inhu­main.
une dou­leur est une dou­leur, encore une fois, il n’y a pas de concur­rence, ou de hié­rar­chi­sa­tion de celle ci.

Je sor­tais du RER au moment de cette céré­mo­nie. j’ai trouvé la sono des échos du dis­cours presque SUR — Réa­liste. l’absence des élus de l’opposition ne m’a pas étonné , par contre je me suis inter­rogé sur cet hom­mage appuyé accor­dée par la nou­velle équipe Muni­ci­pale à cette cérémonie.Mais bon Mit­ter­rand , De Gaulle , The song remain the same. En final nous voila avec une tchote que­relle de clo­cher pour une gerbe au Grand Charles. ne pas oublier le passé c’est bien , s’occuper du futur c’est mieux.

Yousri, de tout temps, la loi du plus fort a forgé les fron­tières.
De tout temps, les ter­ri­toires et les peuples vivant des­sus ont été convoi­tés, colo­ni­sés, paci­fiés, repris etc.
Doit-on par exemple en vou­loir aujourd’hui à l’Italie parce que les Romains ont colo­nisé la Gaule? doit-on en vou­loir aux Alle­mands d’aujourd’hui parce que des tri­bus ger­ma­niques ont colo­nisé la Gaule romaine, au point qu’une de ces tri­bus a donné son nom à notre pays?
Les Romains ont colo­nisé l’Afrique du Nord, l’ont chris­tia­ni­sée; cette même Afrique du Nord fut à son tour colo­ni­sée et isla­mi­sée par les Arabes.
Et les Fran­çais colo­ni­sèrent en der­nier des ter­ri­toires qui étaient alors eux-mêmes colo­ni­sés par les Otto­mans.
Etc etc.
S’il fal­lait en vou­loir à chaque peuple qui a colo­nisé son ter­ri­toire, on n’en sor­ti­rait pas.
Cela dit, au milieu du XXème siècle la déco­lo­ni­sa­tion a fait son che­min sui­vant le prin­cipe du cha­cun chez soi et on a aban­donné cette idée de loi du plus fort par les armes, pour bas­cu­ler vers la quête de l’hégémonie écono­mique.
Ce qui n’est guère mieux en réa­lité.
Je par­tage l’idée d’un rôle posi­tif de la colo­ni­sa­tion, sans tou­te­fois oublier qu’elle a sou­vent été moti­vée par des consi­dé­ra­tions racistes, et qu’elle a pro­vo­qué là encore bien sou­vent son lot de mas­sacres et d’horreurs.
La colo­ni­sa­tion de l’Afrique du Nord ou encore du Proche-Orient par les Arabo-musulmans fut-elle un bien­fait, ou un méfait?..
Bref, je me répète et suis d’accord avec Arnaud, c’est vers l’avenir qu’il faut regar­der.

@ le silen­cieux
« vous faites un beau hors sujet car vs ne repon­dez en rien sur le fond de mes idées« 
  Par­don ? quelles idées? vous col­por­tez, répe­tez une rumeur, j’y répond dans un pre­mier temps avec une légère iro­nie, dans un second temps l’ironie est com­ment dire, beau­coup plus appuyée.
Le fond de vos idées?

Encore une fois, je n’en veux a personne,mais ne confon­dons pas les conquêtes faites avant la crea­tion des etats(invasions et autres), et qui en sont par­tie intégrante,je ne part­tage pas du tout l’idée d’un rôle posi­tif dans la colo­ni­sa­tion, pas celle des pays euro­péens en tout cas.
Pour ce qui est de la colo­ni­sa­tion du proche orient, et du Magh­reb, cela n’obeissait pâs au mêmes regles de pillages, de spoi­la­tion, et « super­io­rité », mais à une conver­sion, qui a laissé les gens chez eux,et un enri­chis­se­ment cultu­rel qui per­dure, et qui prouve qu’il est pos­sible de vivre ensemble.
Croyez vous que le tuni­sien d’aujourd hui, connais­sant ses racines se reven­dique d’une autre civi­li­sa­tion, je ne crois pas même s’il est d’origine grecque, ber­bère, romaine van­dale ou autre, je parle en connai­sance de cause, et non cette fausse unité d’ un état, ten­tant de regrou­per plu­sieurs influences qui ne se recon­naissent pas (pour la France) et qui ne sont de fait qu’une réunion admi­nis­tra­tive, et une ten­ta­tive d’unité neces­saire face aux autres peuples d’Europe.
Le savoir fut de tout temps en terres étran­gères, et il me semble que pen­dant de nom­breux siecles, les euro­péens venaient le cher­cher chez nous (entre autres), donc le « rôle posi­tif » !
Tout comme la « pen­sée euro­péenne », selon cer­tains incom­pa­tibles avec l’orient, car la demo­cra­tie venant ds grecs, et la reli­gion étant judéo chré­tienne, ce qui est une belle erreur parce que les cou­rants de la pen­sée euro­péenne ont été lar­ge­ment influen­cés par des gens comme Avi­cenne ou aver­roes, et qu’Athenes n’était une demo­cra­tie que pour une poi­gnée de per­sonnes, le reste le res­sen­tant comme un escla­vage.
La loi du plus fort était gage de sécu­rité pour les faible et les étran­gers, elle est aujourd hui signe d’opression.
L’Islam (et la culture arabo musul­mane) en pas­sant par l’Espagne,bien avant « les lumières » a influencé celle ci,et on retrouve beau­coup de choses dans les phi­lo­sophes des « lumières ».
Si je suis tourné vers le passé, c est pour mieux construire le futur, car tout est cyclique, et si l’on n’y prend pas garde, les erreurs peuvent se repro­duire, ca aide aussi a com­prendre l’attitude des anciens colons, et leurs réelles moti­va­tions.
Je n enta­me­rais pas un dis­cours sur la cri­tique de la démocratie(critique au sens phi­lo­so­phale bien sur), et sur le rejet des modèles plu­tot que des prin­cipes; car com­ment par­ler de liberté indi­vi­duelle quand un sys­tème est imposé, indé­pen­dem­ment de l’histoire, de la reli­gion et des tra­di­tions de celui-ci, ainsi que de sa psy­cho­lo­gie col­lec­tive, ceci est valable même pour les socié­tés occi­den­tales, qui n’accepteraientt pas le modèle de leur voi­sin et pro­ne­raient direc­te­ment l’exception cultu­relle; tout autant que beau­coup de civi­li­sa­tions ne se sont pas bat­tus entre reli­gieux et poli­tique, et qui ne com­prennent pas cette sépa­ra­tion. Chaque modèle de demo­cra­tie est inhé­rent à un peuple, et il convient a celui ci de le defi­nir, sinon c est de l’ingérence.
Je te sais gré, cher Romuald pour cette dis­cus­sion tres inter­es­sante, sans une once d’arrogance et de suf­fi­sance, ce qui n’est pas le cas de tous les inter­ve­nants.

[NDLR: Par­tie modé­rée car ne res­pec­tant pas la charte de bonne conduite]
[M.Defait] pou­vez vous enfin répondre à la ques­tion :
1.combien de fois les actuels élus de la majo­rité actuelle dont mosieur Segura ont-ils assis­tés aux pré­cé­dentes céré­mo­nies du 18 juin?
je redis la réponse parce que je crois que vous êtes gêné pour répondre : 0 ! (sauf mon­sieur Labbé !)
2.le lundi 17 juin, il a été évoqué dans une réunion en mai­rie tenue par un membre élu de la majo­rité, le retrait de la croix de Lor­raine, devant la stèle du Géné­ral de Gaulle pour « faire plus de place ». cela a été dit en pré­sence des asso­cia­tions d’anciens com­bat­tants. il suf­fit de leur deman­der.
3. comme vous n’y étiez pas mes­sieurs Defait et Vil­lin, evi­tez de vous embar­quer dans des his­toires ou je serais le men­teur, parce qu’aucun d’entre vous n’a pris la peine de véri­fier ce que je disais, et comme d’habitude, vous essayez de jus­ti­fier l’injustifiable.
4. nous étions aussi nom­breux dans notre céré­mo­nie de pro­tes­ta­tion que les élus de la majo­rité. cela devrait vous faire réflé­chir sur le fait que cette his­toire de croix de Lor­raine a fait gran­de­ment réagir.
5. j’assiste à toutes les céré­mo­nies, j’étias à celle sur la fin de l’esclavage. mais pour être clair, une céré­mo­nie, un jour de semaine à 11h qui démarre 30 minutes en retard, faut avouer que tout était fait pour que les gens y viennent …
on vous attend tous à la céré­mo­nie du 14 juillet qui a lieu chaque année palce de la Répu­blique, ou nous ver­rons là aussi d’anciens élus de l’opposition dev­neue majo­ri­taire pour la pre­mière fois ! ne lou­pez cela sous aucun pré­texte !!!

Mon­sieur Can­na­rozzo
Il y a une très gande dif­fé­rence entre « ne pas venir a une Céré­mo­nie OFFICIELLE« et faire une contre­ma­ni­fes­ta­tion cari­ca­tu­rant l’appel au ras­sem­ble­ment de Géné­ral Degaulle.….

@Bruno Defait
On va faire simple à tra­vers un exer­cice acces­sible à tous.…enfin, sur le papier :
1ere etape, j ‘ai ecris :
« Dites moi, est il vrai que la majo­rite actuelle aurait songé à reti­rer la croix loriane qui se trouve aux pieds de la stele du Gene­rale ?« 
  2em etape, vous par­lez de « rumeur » sur ce point :
« Plus sérieu­se­ment, qu’est ce que vous vou­lez qu’on dise tel­le­ment c’est affli­geant. Il doit y avoir un concours de rumeur dans la ville, c’est vrai­ment du n’importe quoi, quelle va être la pro­chaine rumeur, le concours est lancé? ».…si c est une rumeur..tant mieux alors
3em etape, le « concret » arrive sui­vant vos propres pro­pos Mr Defait
« Concer­nant la place du géné­ral de Gaulle, il y a du nou­veau après le conseil muni­ci­pal de cette nuit, il a été décidé que cela devien­drait la place Ségo­lène Royal et qu’il y aurait donc un.….« 
  Donc je vous rap­pelle mon idée de fond, à savoir :
 »…vous accep­tez le sacri­fice des effets de modes poli­tiques pour mettre au même niveau la déno­mi­na­tion d’une place entre un Géné­rale de Gaulle, un Dela­noe ou une Sego­lene Royale.… Pour­quoi chan­ger?.…« 
  Pour­tant simple à com­prendre comme idée à débattre Mr Defait..Non?
Je vous laisse juge sur l’interet du contenu de vos réponses et de votre iro­nie dépla­cée!
Je pré­cise en outre que j’aurais eu la même reac­tion s’il aurait ete ques­tion de chan­ger le nom de la « Place du Géné­rale de Gaulle » en « Place de N. Sar­kozy ».…
Cepen­dant, concer­nant le regard porté sur l’histoire d’un pays, je suis dans la même logique qu’ Arnaud ou Romuald. +1 !

@ Le silen­cieux
Entre la 2ème étape et la 3ème étape, il y a:
« Ce qui est le plus affli­geant à mon sens, c est de faire mine de célé­brer .….. nom­mer une place ou une rue Dela­noe ou Royale, faites le.….….mais sans écra­ser nos sym­boles du passé! Trou­vez un autre endroit!« 
  D’où la 3ème étape.
L’idée à débattre elle est où, quel est le sujet? le chan­ge­ment de déno­mi­na­tion d’une place issue des délires d’un pro­pa­geur de rumeur? je suis de gauche for­cé­ment un peu bête.
@ Mon­sieur Can­na­rozzo
Vous avez par­fai­te­ment rai­son comme d’habitude. Vous n’êtes pas un men­teur, bien sûre, vous essayez juste de dépla­cer la polé­mique, c’est un peu gros quand même. Car il évident que chaque année depuis 25 ans l’opposition muni­ci­pale orga­ni­sait une seconde céré­mo­nie à l’occasion du 8 mai, du 18/6, du 14/7 et du 11/11. Après cha­cun des élus est libre de par­ti­ci­per ou pas à ces céré­mo­nies en fonc­tion de ses dis­po­ni­bi­li­tés et de ses idées.
Cette jus­ti­fi­ca­tion de votre part sur la quan­tité d’élus pré­sent de tel ou tel bord fait bataille de cours d’écoles.
Le pro­blème ce n’est pas la quan­tité d’élus (on peut le faire au poids aussi) mais l’organisation d’une seconde mani­fes­ta­tion.

@ M. Le silen­cieux,
Ne faites le fier, vous avez été juste vexé parce que vous avez pris pour argent comp­tant une rumeur sans fon­de­ment.
Mais comme je suis bête comme bruno ci-dessus, ou était le fil de ce post ?
PS : pour rap­pel, la mino­rité muni­ci­pale a pré­féré se réunir en dehors de la céré­mo­nie offi­cielle en hom­mage à l’appel de 18 juin par le géné­ral de Gaulle, et c’est tout.

Pour Mon­sieur Bur­lot,
les rumeurs les plus bizarres sont entrain de par­cou­rir Aul­nay, ce qui est nor­mal avec le retour de la gauche aux affaires… (sou­ve­nez vous de 1981 !!! avec rea­gan qui s’inquiétait des com­mu­nistes au pou­voir)
je ne m’inquiète pas trop, on a conservé quand même le bou­le­vard robert bal­lan­ger… donc je pense que notre magni­fique nou­veau maire conser­vera cette place. Il s’intéresse même de plus en plus aux ani­ma­tions d’Aulnay sud (Très stra­té­gique vu que la com­mune qui fait la pluie et le beau temps pour les élec­tions légis­la­tives — - c’est pavillon sous bois donc interet d’avoir les élec­teurs du sud dans la poche)
pour dire qui est bête ou pas bête, il serait mal­hon­nête intel­lec­tuel­le­ment de ne pas avouer sa culpa­bi­lité en matière de pro­mo­tion de la bétise — par­don j’ai perdu le fil (petit clin d’œil à Mon­sieur Gente)
Grande ques­tion, qui fera plai­sir à Mon­sieur Canar­rozzo, y a t’il eu un pot après la céré­mo­nie ? (convi­via­lité…)

@ Defait et Bur­lot.…
Vous etes sur un forum et au lieu de répondre « basi­que­ment » à qlqs ques­tions ou idées, vous ne repon­dez à rien et vous extra­po­ler à ten­ter de maî­tri­ser les sen­ti­ments des auteurs de cer­tains post’…« vs etes vexés »,  » faire le fier »,…voire jouer le role du « mal aimé ».
Mais savez vous etre direct? simple? Repondre faci­le­ment (pas d’une maniere ins­tinc­tive quand même) et en toute neu­tra­lité sans envi­sa­ger une ques­tion piège et cachée de votre inter­lo­cu­teur?
Vous faites ceux qui ne veulent pas com­prendre et bien tant­pis.
Per­son­nel­le­ment, j’utilise un forum comme étant un simple sup­port d’echange d’idées et source d’information com­plé­men­taire! C’est tout. Et in fine, j’en tire mes propres conclu­sions toutes per­son­nelles celles-ci.

mon­sieur Defait, aucune loi n’empêche qui­conque de rendre hom­mage devant n’importe quelle stèle à n’importe quelle heure. nous en avions le droit et nous le ferons autant de fois que cela nosu plaira (l’arrêté n’est néces­saire que sl’on inter­rompt la cir­cu­la­tion).
vous éludez tou­jours :
la quan­tité est égale à 0, ça signi­fie beau­coup. en résumé vos amis n’ont jamais com­mé­moré cette date, et vous n’avez aucune leçon à don­ner sur ce point.
deman­dez donc a madama Qeruel votre col­lègue si la sup­pres­sion de la croix de Lor­raine n’a pas été évoquée dans une réunion en salle 106 avec les anciens com­bat­tants ? si vous ne le faites pas et que vous ne nous faites pas offi­ciel­le­ment ici le retour. alors je publie­rai le témoi­gnage d’un ancien com­bat­tant pré­sent …
vous ne ces­sez de vous trom­pez et vous vous enfon­cez :
vous vous trom­pez sur les enfants non aul­nay­siens en classe cham au parc.
vous vous trom­pez sur les ins­tal­la­tions spor­tives de la ville et vous faites publi­que­ment rem­bar­rer par votre col­lègue au sport.
vous vous trom­pez sur cette croix de Lor­raine parce que vos oeillères vous empêche de deman­der à votre col­lègue.
conti­nuez sur­tout, nous appré­cions beau­coup …

M.Cannarozzo
Si vous avez compté M Labbé cela fai­sait déjà au moins 1 et non 0, pri­vate joke (en plus vous ne savez pas comp­ter, je plai­sante).
Je lui avais bien évide­ment demandé, cela la égale­ment beau­coup amusé, il y a eu une dis­cus­sion sur les amé­lio­ra­tions pour faci­li­ter le dépot de gerbe diverses solu­tions furent envi­sa­gées tant par les anciens com­bat­tants, que Marie Jeanne que le per­son­nel admi­nis­tra­tif et l’une des solu­tions entre autre fut rem­pla­cer le mas­sif de fleur dif­ficle à contour­ner par une sculp­ture de la croix de lor­raine. De la a en déduire qu’il fal­lait sup­pri­mer la croix de lor­raine il y a un fossé et vous étes tombé dedans, fau­dra voir à avoir des agents de ren­sei­gne­ments plus fiable.
Publiez le témoi­gnage SVP de cet ancienne com­bat­tante.
Cham veut dire Classes à Horaire AMé­na­gées elles peuvent l’être pour la musique ou le sport, ne vous en déplaise pour la par­tie Sport le récru­te­ment est au niveau fédé­ral donc au dela des fron­tières de la ville; pour la par­tie Musique vous n’êtes pas sans savoir que les demandes dépassent de très loin les capa­ci­tés de la classe, le recru­te­ment est par consé­quent essen­tiel­le­ment aul­nay­sien à l’entrée en 6ème. C’était l’accès de ces élèves dont il étaient ques­tion au conseil muni­ci­pal.
Concer­nant les équi­pe­ments spor­tifs c’est un point de vue nous ne par­ta­geons pas le même avec Roland, pour la par­tie Sud de la gare avec aucun stade et 4 gym­nases c’est un peu lèger à notre avis. De plus pour les stades je vous encou­rage à aller voir nos voi­sines tant en qua­lité qu’en quan­tité et vous ver­rez qu’il y a du tra­vail.
Trés heu­reux que vous appré­ciez. Cela m’amuse.