Aulnay-sous-Bois : le classement des lycées aulnaysiens dans le palmarès du département

Et oui, mal­heu­reu­se­ment… Ou quand les lycées pri­vées assurent mieux les mis­sions de ser­vice public que les lycées publics.

Ques­tion d’ambiance et de dis­ci­pline. Peut-être aussi ques­tion de sélec­tion (ne serait-ce que par l’argent) à l’entrée de ces éta­blis­se­ments. Ques­tion aussi du rôle des parents dans l’éducation de leurs enfants et le suivi de leur sco­la­rité.

Récem­ment, j’ai ouï dire que dans cer­taines classes, il était devenu presque impos­sible de faire des cours en silence.

J’aimerais bien qu’Aulnay libre puisse recueillir le témoi­gnage de cer­tains pro­fes­seurs sur ces pro­blèmes.

Je pense que les lycées publics feraient les mêmes scores que le privé s’ils uti­li­saient les mêmes méthodes : ne prendre que les meilleurs élèves et se défaire rapi­de­ment des ‘mou­tons noirs’, car dans le privé aussi il y a des pro­blèmes de dis­ci­pline mais contrai­re­ment aux lycées publics où l’on essaye de faire tout pour rac­cro­cher l’élève, les éta­blis­se­ments pri­vés ne prennent pas de gants pour ren­voyer les enfants qui ne seraient pas à la hau­teur vers le lycée de sec­teur.
Après, effec­ti­ve­ment, joue le fac­teur ‘argent’ qui creuse l’inégalité entre les enfants dont les parents auront les moyens de faire don­ner des cours par­ti­cu­liers et ceux qui ne peuvent comp­ter que sur eux et leurs ensei­gnants.
Quand à la res­pon­sa­bi­lité des parents, il me semble qu’à l’âge du lycée, les jeunes sont en capa­cité de se prendre en main et donc res­pon­sables de leurs choix et de leur ave­nir.

Oui c’est ça, ne pre­nons que les meilleurs eleve, creons l’élite de demain. C’est vrai ça les parents ont leur res­pon­sa­bi­lité, sur­tout ceux qui se retrouve au cho­mage, en meme temps que subir la crise bah ils ont cas mieux élèvé leur enfants. Non c’est clair et puis les enfant en dif­fi­culté on les met dans une pou­belle et on en parle plus, la selec­tion natu­relle fera le reste !!!!

Je suis bien­sur iro­nique

Erwan, ne soutiens-tu pas une muni­ci­pa­lité qui, récem­ment, a accordé à une asso­cia­tion reli­gieuse, les locaux d’une ancienne école muni­ci­pale, afin d’y créer une école… pri­vée ? :p

Per­son­nel­le­ment, je ne sou­tien pas cette muni­ci­pa­lité je ne suis pas élu, je suis au PCF. Je me per­met cepen­dant de te rap­pe­ler que le groupe com­mu­niste c’est tou­jours oppo­sée a tout cré­dits qui peut aller a tel ou tel école pri­vée quel que soit la confes­sion ou pas de celle ci.apres dans une majo­rité, il y a aussi la démo­cra­tie et le rap­port de force.

sur­tout quand la droite vote les cre­dits pour l’école pri­vée

@ Eve­lyne,

L’expérience montre, mal­heu­reu­se­ment, qu’à l’âge du lycée, tous les élèves n’ont pas la capa­cité de se prendre en main et d’être res­pon­sables. C’est bien là le pro­blème !

@ Erwan,

Je ne suis pas pour l’élitisme, sauf si c’est l’élitisme pour tous. Mais je ne suis pas non plus pour la déma­go­gie et la déres­pon­sa­bi­li­sa­tion tant des parents que des élèves.

Le fait d’être au chô­mage n’empêche pas de s’occuper de l’éducation de ses enfants. Mes parents étaient de condi­tion modeste.Cela ne m’a jamais empê­ché de tra­vailler à l’école, car j’ai com­pris assez vite que c’était la seule façon de m’en sor­tir.

Dés lors, je n’avais besoin de per­sonne pour me moti­ver, je l’étais suf­fi­sam­ment moi-même.

Pour payer mes études, je tra­vaillais pen­dant les vacances. Je n’en suis pas mort. Il m’est même arrivé de tra­vailler tout en pour­sui­vant mes études.

Je me dis même que, fina­le­ment, tout cela a été une chance. Car, sachant que rien n’est donné par avance, j’ai appris assez vite la valeur du tra­vail et de l’effort.

Aujourd’hui, malheureusement,dans cer­tains milieux défa­vo­ri­sés, ceux qui sont moti­vés et cherchent à tra­vailler sont par­fois stig­ma­ti­sés et moqués par leurs petits cama­rades qui s’imaginent qu’ils s’en sor­ti­ront, en res­tant des cancres…

Je sais que cela n’est pas très « poli­ti­que­ment cor­rect » de dire cela. mais cela m’est bien égal, parce que je crois que c’est l’exacte vérité.

Si l’on veut vrai­ment aider ceux qui peuvent avoir des dif­fi­cul­tés, c’est en leur tenant, non pas un dis­cours misé­ra­bi­liste, mais un lan­gage de res­pon­sa­bi­lité.

Quant aux élites, on n’a pas besoin de les créer,car elles se créent bien d’elles-mêmes que ce soit ici,ou en Chine et en Inde, pays où les élèves sont suf­fi­sam­ment moti­vés pour qu’on n’ait pas besoin de les pous­ser.

Et après, on s’étonne de la redis­tri­bu­tion des cartes à l’échelle mon­diale…

Nous aurons bien­tôt à Aul­nay pour faire face à l’élite des écoles catho­liques une élite musul­mane.
Tant que les déten­teurs des finances publiques n’auront pas cette idée répu­bli­caine appe­lée laï­cité dans leurs coeurs,celà conti­nuera.
A Aul­nay, 80000 € de dépensé pour remettre en état une école com­mu­nale qui devien­dra une école cora­nique quoiqu’en dise la mai­rie contri­bue à ceci.
Mais, mal­gré les demandes de dons qui cir­culent dans le Nord de la ville,elle ne sera pas gra­tuite pour les parents.(2000€ par an?)
Mal­gré ce que dit la ville,cette asso­cia­tion fait tout pour que ce soit une école et non pas un simple lieu de ren­contre.
Pas de sépa­ra­tion entre les Eglises et l’Etat mais sépa­ra­tion entre les plus riches et les plus pauvres!
Si tous ces euros et ces éner­gies allaient aider l’ensemble de nos enfants ‚toutes ori­gines et reli­gions confondues,les mots « EGALITE » et « FRATERNITE » auraient plus de sens!

Xavier , je vais ici de don­ner une par de mon expé­rience per­son­nelle. Je sais bien qu’elle est sur­ement dif­fé­rente selon les indi­vidu, mais elle est quand même assez cou­rante au vu des ren­contre que j’ai faite et la simi­li­tude avec d’autre par­cours.

j’étais plu­tôt un élève moyen, famille modeste avec un parent au chô­mage longue durée, qui arri­vait a s’en sor­tir, de grosse capa­cité et une bonne culture géné­rale ( CF mes profs de l’époque) cepen­dant je redouble m’a 3eme que je foire sciem­ment ( un ras le bol et crise d’ado), n’ayant aucune pers­pec­tive la ren­tré d’après, je décide de me motivé pour une seconde 3eme. Chose rare en plus je suis déter­mi­ner a aller vers un sec­teur et deve­nir Tra­vailleur Social. Pour cela des études vers le Sani­taire et Social s’impose!

Mon col­lège me reprend sous contrat avec l’ultimatum tu as les féli­ci­ta­tions chaque tri­mestre, tu fera la for­ma­tion que tu désire. La carotte a été effi­cace puisque je rem­pli ma part du contrat sauf qu’arrivée en fin d’année, on me dit non c’est fina­le­ment pas pos­sible.

Heu­reu­se­ment que j’ai un tem­pé­ra­ment a me battre car j’ai pu après 2 ans dans sec­teur secré­ta­riat faire les études que je vou­lais et suivre un cur­sus Sciences Médico-Sociales. Mon m’a dit a demi mot que c’est dif­fi­cile car y’a peu de classe ouverte et qu’on prend les meilleurs  » Elite ».

Cela pour dire que je ne suis pas for­ce­ment un cas isolé, quand aujourd’hui. Le décou­ra­ge­ment peut entrainé un échec, un aban­don.

En effet, ça n’empêche pas les parents d’élevé leur enfants, mais il est quand même, très dif­fi­cile, sans faire de misé­ra­bi­lisme, de pou­voir liées un rôle paren­tal quand on est dans un échec sociale.

Quand on donne comme pers­pec­tive a notre jeu­nesse, chô­mage, que leur parents n’y arrive pas a joindre les deux bouts. Bah je peux com­prendre ( bien que je ne cau­tionnent pas) avoir un com­merce de cage d’escalier. Qui ne serait pas tenté. Je connais d’autres ami-e-s ( gar­çon et fille) qui sont même aller vers la pros­ti­tu­tion pour s’en sor­tir. sans vou­loir faire du misé­ra­bi­lisme, c’est une réa­lité!!!!

Il y a une grande Psy­chiatre, Yas­mina Pic­quart qui a tra­vaillée sur la ques­tion de la « (Dé)pression sociale » et qui explique ces par­cours qui amène a un échec sociale.

Pour info, à pro­pos de l’élitisme, je ne vois pas en quoi des parents devraient être cloués au pilori lorsqu’ils cherchent à don­ner le meilleur pour leur enfant, et se tournent vers le privé où sont assu­rées dis­ci­pline et réus­site (sup­po­sée ou avé­rée).

Doit-on les culpa­bi­li­ser de ne pas par­ti­ci­per au nivel­le­ment par le bas, auquel la carte sco­laire contri­bue, observé dans l’Instruction publique, par­don, l’Education natio­nale ? La mixité sociale tant mar­te­lée par les res­pon­sables poli­tiques et éri­gée en idéo­lo­gie est en fait une volonté de nive­ler par le bas.
L’égalité répu­bli­caine, ce n’est pas d’être tous pauvres pour évi­ter de rendre jaloux les moins bien lotis, c’est d’amener celui qui est défa­vo­risé à un niveau social supé­rieur que celui dans lequel il se trouve actuel­le­ment.

Il y a 2–3 ans, M6 avait dif­fusé un repor­tage sur le public/privé, en Seine-Saint-Denis.
Des familles, non catho­liques, par­fois même musul­manes, de niveau social modeste, allouaient une grande part de leur bud­get afin de don­ner à leurs enfants une meilleure ins­truc­tion que celle reçue dans le public.

Cet essor des ins­crip­tions est en tout cas motivé plus par le gage de réus­site et de dis­ci­pline, que par le fait de se retrou­ver entre catho­liques, contrai­re­ment à d’autres confes­sions reli­gieuses, sui­vez mon regard.

Extrait de la décla­ra­tion des Droits de l’Homme

Art 29

Toute per­sonne a droit à l’éducation. L’éducation doit être gratuite,[…]L’enseignement élé­men­taire est obli­ga­toire. L’enseignement tech­nique et pro­fes­sion­nel doit être géné­ra­lisé ; l’accès aux études supé­rieures doit être ouvert en pleine éga­lité à tous en fonc­tion de leur mérite.

Mettre son enfant dans le privé n’est pas for­cé­ment la solu­tion.
Je par­ti­cipe en tant que parent à de nom­breux conseils de classe et à des conseils de dis­ci­pline au Col­lège Gérard PHILIPE et au lycée J.ZAY.
Savez vous qui sont en grande par­tie les élèves en dif­fi­culté?
Ils ne sont pas pour la plu­part issus sim­ple­ment des classes sociales les plus défa­vo­ri­sées mais de familles ne s’occupant pas d’eux.
Les causes sont quel­que­fois sociales mais aussi pri­vées (divorce entre autre).
En une phrase un peu choc, disons que faire des enfants n’est pas suffisant,il faut s’en occu­per.
Et dans les éta­blis­se­ments laïques, de nom­breux jeunes issus de milieux modestes s’en sortent car ils ont leurs parents der­rière eux.
Mettre son enfant dans le privé, c’est renon­cer à un idéal.
C’est aussi cou­per celui ci du monde qui l’entoure.
Il en devient étran­ger et en com­pren­dra encore moins sa dyna­mique.
Entre le sec­ta­risme des écoles pri­vées et le ghetto sup­posé des éta­blis­se­ments publiques,j’ai fait mon choix pour mes enfants.
Tant que je res­te­rai à Aul­nay, c’est la laï­cité que je défen­drai.
Pour qu’elle soit encore plus syno­nyme de réus­site, c’est à cha­cun de se battre.

Mais qui doit trans­mettre l’éducation ? n’est-ce pas au sein de la cel­lule fami­liale que l’éducation doit s’apprendre ?
En revanche, charge à l’Etat d’assurer son rôle d’instruire.

Pour ma part, l’Ecole ne devrait pas édu­quer, mais ins­truire; c’est en 1932 qu’a été orches­trée la trans­for­ma­tion de l’Instruction publique en Edu­ca­tion natio­nale. Ce qui sup­pose la pro­pa­ga­tion idéo­lo­gique, là où l’Ecole aurait dû res­ter le siège de la trans­mis­sion du savoir brut.
Aujourd’hui, on en est à fabri­quer une His­toire de France des­ti­née aux jeunes élèves afro-maghrébins (pro­po­si­tion d’une député UMP, Fabienne Kel­ler), c’est grave ! http://www.fabiennekeller.fr/2011/01/27/il-faut-creer-un-manuel-dhistoire-franco-africain/ )

Tou­jours est-il qu’il est ques­tion de mérite pour accé­der aux études supé­rieures, donc aux com­pé­tences per­son­nelles.
La poli­tique d’un Richard des­coings (direc­teur de Sciences Po) ou de Sar­kozy visant à pro­mou­voir au contraire la dis­cri­mi­na­tion posi­tive — et pour Des­coings, cette « affir­ma­tive action » pri­vi­lé­gie les jeunes d’origine immi­grée , cf http://www.marianne2.fr/Descoings-au-gouvernement-l-ouverture-sur-la-pensee-unique_a179962.html — ne cadre donc pas avec cet article de la DDH.