Aulnay 7^e ville la plus violente de France ?

A noter la bonne ini­tia­tive du Maire pour avoir men­tion­ner le pro­blème des vols à la por­tière dans Oxy­gène. Ces agres­sions sont par­fois vio­lentes et spec­ta­cu­laires, sur la RN2, sur­tout depuis le PRU et l’installation de feus tri­co­lores, qui per­mettent aux per­sonnes mal inten­tion­nées de s’en prendre aux auto­mo­bi­listes lorsqu’ils sont à l’arrêt. Reste à savoir quels seront les ini­tia­tives pour endi­guer ces vio­lences qui ont trau­ma­tisé pas mal de per­sonnes (sur­tout des femmes, pour avoir moi-même accom­pa­gné une d’entre-elles qui s’est faite agres­ser)
Arnaud Kuba­cki

il faut pré­ci­ser plu­sieurs choses :
1.
d’abord le clas­se­ment sur les villes de plus de 20 000 habi­tants ne fait pas le clas­se­ment des villes de France mais des zones urbaines. et la dif­fé­rence est de taille parce qu’en zone urbaine la moyenne natio­nale bien plus élevée. or ce chiffre n’est pas publié.
2.
le tableau pré­senté fait la même erreur que l’année der­nière il pré­sente les villes « tête de cir­cons­crip­tion de police » et non les com­munes, ce qui dans le cas pré­sent « plombe » gran­de­ment la moyenne d’Aulnay qui est bien infé­rieure à celle de Sevran. Si vous tro­vuez les chiffres mon­siuer Suau­deau merci de les publier pour les deux com­munes, comme ça les choses seront claires. pour ma part je vais essayer de me les pro­cu­rer.
3.
il est un peu réduc­teur de ne pré­sen­ter que ces deux chiffres, comme si la lutte contre les vols, les dégra­da­tions, etc n’avaient pas d’importance. les faits pré­sen­tés sont jus­te­ment ceux qui béné­fi­cient des moins bons taux d’élucidation poli­cière parce que soit les auteurs sont par­fai­te­ment connus de leur vic­time et qu’elles ne veulent pas l’identifier (cas cou­rant des vio­lences volon­taires fami­liales ou de voi­si­nage), soit parce qu’elles ne peuvent pas du tout les iden­ti­fier (cas des vols avec vio­lence, la cagoule ça aide).
4.
on oublie de par­ler avec cela des éluci­da­tions, des auteurs et des sanc­tions. or c’est bien là que la bas blesse. ces faits com­portent une grosse pro­por­tion de mineurs en hausse constante qui ali­mentent avec leur « butin » un réseau bien huilé. si on ne tape pas le réseau, il n’y a aucune chance de voir s’arrêter le recru­te­ment de mineurs « épar­gnées » par la jus­tice.
5.
si 14 villes sur 20 sont dans ce clas­se­ment, il faut peut-être aussi le rap­pro­cher de leur tri­bu­nal com­mun, celui de Bobi­gny, dont l’efficacité des sanc­tions judi­ciaires n’est pas au rendez-vous. le nou­veau maire avouait lui-même dans une réunion récente de conseil de quar­tier que quand il faut réunir les élements de 15 délits pour un même mineur pour espé­rer le voir sanc­tion­ner, on ima­gine assez bien la marge qu’il reste à nos délin­quants d’occasion ou d’habitude.
6.
rap­pe­lons enfin que quand on com­pare les 40 villes du dépar­te­ment, Aul­nay se situe au milieu, le meilleur clas­se­ment des grandes villes (saint-denis, mon­treuil, aul­nay). denier point : aul­nay reste à 15% sous la moyenne du dépar­te­ment, est à la moyenne de la région ile-de-france et est à 20% au des­sus de la moyenne fran­çaise (qui contient je le rap­pelle aussi bien les cam­pagnes que les villes)
à cha­cun donc de cher­cher un peu plus loin qu’un chiffre brut.

Nous payons aujourd’hui l’échec de la poli­tique médiatico-sécuritaire de mon­sieur Sarközy de Nagy-Bocsa.
En sup­pri­mant la police de proxi­mité en 2002 (depuis peu, de nou­veau réin­tro­duite sous un autre nom), en redé­ployant les effec­tifs aux dépends de notre dépar­te­ment (éton­nant de consta­ter qu’il y a plus vio­lence et cri­mi­na­lité aux endroits où les effec­tifs sont les plus maigres !), en don­nant aux forces de police des mis­sions éloi­gnées (traque effré­née aux sans-papiers par exemple ou gar­dien­nage du stade de France), en pri­vi­lé­giant les (très média­tiques) opé­ra­tions coups de poing aux véri­tables enquêtes d’investigation, en favo­ri­sant l’instrumentation poli­tique des forces de police et donc la cou­pant de la popu­la­tion, mon­sieur Sarközy de Nagy-Bocsa a dura­ble­ment affecté la sécu­rité de nos conci­toyens.
Quant à la sécu­rité de notre ville, elle ne tient, et cela mon­sieur Ségura l’a bien com­pris, qu’à la pré­sence d’une impor­tante force de police muni­ci­pale (ce qui induit un sur­coût fis­cal pour le contri­buable aul­nay­sien mais on ne peut pas s’en pas­ser).
Les formes de cri­mi­na­lité sont aussi très chan­geantes. La récente vague de vols à la por­tière affecte la vie de nos conci­toyens mais aussi l’attractivité écono­mique de notre ville (déjà for­te­ment dégra­dée par la car­casse squat­tée du garage Renault du car­re­four de l’Europe).
Mon­sieur Can­na­rozzo est bien le seul à se satis­faire de ce triste tableau et je com­prend très bien qu’il ait devancé tout les com­men­taires pour enjo­li­ver son bilan.
Délais­sée par l’État Sarkö­zyste (sur bien des domaines), notre ville ne peut comp­ter que sur elle-même, sur tous les édiles de bonne volonté et sur le civisme de ses habi­tants.

Pour Mon­sieur Cam­pa­rot,
Pour le dis­cours c’est bien gen­til de cri­ti­quer conti­nuel­le­ment le Pré­sident (tout en se récla­mant de sa phi­lo­so­phie quand faut aller visi­ter l’Algérie…)
et de magni­fier le com­por­te­ment de notre nou­veau maire, qui soit disant cri­tique l’achat d’équipement de la Police Muni­ci­pale…
ce qui est génial, c’est que vous vous pré­va­lez du suf­frage uni­ver­sel et d’un pro­gramme de qua­lité. Si votre can­di­dat n’a pas été élu au pré­si­den­tielle, son pro­gramme était-il nul? je ne dirais pas cela et ne jet­te­rait pas l’anathème sur son nom de famille de façon à le mar­gi­na­li­ser ou sur d’autres aspects de sa per­sonne… le déni­gre­ment ce n’est pas bon et pour per­sonne…
Tout les Aul­nay­siens ne vous demandent qu’une chose c’est d’agir et de résoudre les pro­blèmes puisque vous êtes aux commandes…(et que vous avez des solu­tions miracles appar­rament et de la bonne volonté)

Il n’y a aucune honte, il faut savoir inter­pré­ter les sta­tis­tiques. Cela doit faire mal à l’ancienne équipe.
J’espère que M.Cannarozzo appor­tera son aide d’homme du ter­rain à la nou­velle équipe ( Pour le bien de notre ville).La sécu­rité est l’affaire de tous.
Je me sens très bien chez moi, dans ma ville, dans ma cité du nord d’Aulnay. Ce n’est pas Chi­cago des années 30. De la à mettre, tous sur le dos du tri­bu­nal de Bobi­gny!
Notre ville n’est pas pire que les autres.

La vio­lence urbaine n’est pas appa­rue depuis que Sar­kozy est ministre de l’Intérieur.
Le même Sar­kozy, que M. Laurent Com­pa­rot vous appe­lez mépri­sam­ment par le patro­nyme de son grand-père. Usuel­le­ment, ce patro­nyme de Sarközy de Nagy-Bocsa est uti­lisé par l’extrême-droite pour bien faire remar­quer qu’il n’est pas « fran­çais de souche »..
La toute 1ère émeute urbaine a éclaté dans une ban­lieue lyon­naise en 1979; elles se sont pour­sui­vies dans les années ’80 et ’90.
La gauche comme la droite sont res­pon­sables de la situa­tion actuelle. Faire croire que seuls Sar­kozy et la droite en sont res­pon­sables est plus que mal­hon­nête.
La haine du poli­cier et plus lar­ge­ment de l’Etat a lar­ge­ment été entre­te­nue, dès l’accession de la gauche au pou­voir, en 1981. On se rap­pel­lera l’aveu de Jos­pin, quant à la fameuse menace fas­ciste; on lira avec atten­tion le livre de Serge Malik, co-fondateur de SOS Racisme « His­toire secrète de SOS Racisme ».
D’une part les dis­cri­mi­na­tions n’ont pas été com­bat­tues comme il se doit, d’autre part les com­mu­nau­ta­rismes ont été encou­ra­gés. Sans oublier qu’il est désor­mais inter­dit d’interdire, ou de dire Non, sous peine d’être taxé de, au choix, raciste, sexiste, isla­mo­phobe, etc etc.
Quant à la police de proxi­mité, une réflexion.
La gauche conspue le tout sécu­ri­taire. Soit, même si Royal, durant les émeutes de Villiers-le-Bel mar­te­lait que l’Etat devait réta­blir l’ordre, la jus­tice et la sécu­rité par­tout.
La gauche est contre la vidéo­sur­veillance, n’aime pas trop voir patrouiller la police en ville (la gauche n’a ainsi jamais été spé­cia­le­ment pro-police muni­ci­pale).
Par contre, la gauche défend avec ardeur une police de proxi­mité. La proxi­mité, càd celle des ban­lieues, pas celle des villes.
Bref, pour être tran­quille au centre-ville, il fau­drait envoyer les poli­ciers jouer aux éduc spé et spor­tifs, aux assis­tantes sociales, dans les quar­tiers..
Pour la gauche, la police doit deve­nir une sorte de mas­tic des­tiné à bou­cher les failles de notre sys­tème.
De la même façon qu’elle entre­tient la nos­tal­gie du ser­vice natio­nal, censé faire des jeunes, de véri­tables citoyens.
Sans se rendre compte que les 1ers res­pon­sables de l’éducation de jeunes, ce ne sont ni les poli­ciers, ni les mili­taires, ni même les profs et encore moins l’Etat, mais.. les parents eux-mêmes.
Mais comme il est inter­dit d’interdire, et res­pon­sa­bi­li­ser les gens, for­çé­ment, on se reporte sur l’Etat pro­vi­dence pour trou­ver toutes les solu­tions.

@ Laurent,
le seul nom de Sar­kozy, atta­ché ou non à une réforme suf­fit pour créer le débat. Et selon les son­dages ou les der­nières élec­tions, la conclu­sion du débat ne semble pas lui être … favo­rable.
@ Romuald,
Habi­tué à lire des com­men­taires, de gauche, de droite, du centre et d’ailleurs sur ce blog, et comme j’y mets ma touche perso, je suis esto­ma­qué par tant rac­cour­cis dans votre der­nière salve.
Et je suis déçu tant la qua­lité de votre écri­ture (avec M. Yousri Hidri ) tirait le débat.
Votre dis­cours anti68 fait parti du passé. Cela a été une phase impor­tante de notre his­toire , mais la sagesse est de savoir recon­naître les erreurs du passé.
De gauche, je dois me consi­dé­rer comme nos­tal­gique (ser­vice militaire),et liber­taire (auto­rité fami­liale). Voici deux notions que je croyais impos­sible à marier.
De mon ser­vice mili­taire, je suis nos­tal­gique. de l’avocat, à l’analphabète, du maçon à l’étudiant, c’était le seul endroit ou on pou­vait croi­ser une même tranche d’âge et se rendre compte d’une par­tie l’injustice de notre société.
Et l’autorité fami­liale (ou de son absence), com­ment pouvez-vous l’extraire de l’environnement dans lequel se trouve un jeune. Cette auto­rité ne fait pas tout sinon 68 n’aurait jamais eu lieu.
Enfin, pour en reve­nir au post, je ne crois pas en ces chiffres comme je ne crois pas non plus que le pro­blème vienne du tri­bu­nal de Bobi­gny (trop laxiste ?!).
Je crois sur­tout que l’État pro­vi­dence s’est excusé pour son absence dans notre dépar­te­ment.
Au fait, quelqu’un peut-il faire un bilan des pro­messes d’après-émeutes. Qui est allé voir les jeunes de la Cour­neuve après les annonces de notre ancien super ministre en 2005 (net­toyer la cité des 4000 au Kär­cher)?
Les chiffres c’est impor­tant, mais la por­tée de la parole et sur­tout des actes c’est cela qui prime.

Mon­sieur Bur­lot,
Vous habi­tez le quar­tier du Parc n’est ce pas ? Je ne vais pas faire d’attaque per­son­nelle, ce ne serait pas construc­tif. Cepen­dant, admet­tez que vous faites par­tie des pri­vi­lé­giés qui ont le bon­heur d’habiter un sec­teur pavillon­naires, plu­tôt tran­quille, loin des sou­cis quo­ti­diens de grand nombre d’Aulnaysiens de cer­tains quar­tiers Sud défa­vo­ri­sés et des quar­tiers Nord.
J’ai pu dis­cu­ter avec un de vos col­lègue, de Gauche lui aussi, mais habi­tant tou­jours dans un quar­tier tel que le Pont de l’Union, avec une Audi A8.
Je ne dis pas qu’être de Gauche et être riche est incom­pa­tible, cepen­dant, j’aurais sou­haité savoir, quelles sont vos actions pour aider les plus dému­nis, ceux qui ne peuvent par­fois pas s’acheter de véhi­cules, ceux qui habitent dans des appar­te­ments vétustes et qui ne peuvent rêver d’un jar­din.
Vous par­lez de la police de proxi­mité. Est ce vrai­ment son rôle ? Pour­quoi envoyer de jeunes poli­ciers, inex­pé­ri­menté dans le social ou la psy­cho­lo­gie, dans des endroits qu’ils ne connaissent pas for­cé­ment ?
L’insécurité ne date pas d’hier. L’augmentation des dif­fi­cul­tés liées sou­vent à un contexte inter­na­tio­nal dif­fi­cile, et des dif­fi­cul­tés liées à l’insertion, cause un sen­ti­ment de rejet et aug­mente la volonté de défi.
Vous par­lez de Sar­kozy comme s’il était le seul res­pon­sable de ce qu’il se passe actuel­le­ment. Il fau­drait balayer devant sa porte. Même si je ne porte pas cet homme dans mon coeur, il a eu quelques idées inté­res­santes qui ont per­mis à la classe moyenne d’avoir des reve­nus sup­plé­men­taires.
Quant au dépar­te­ment, la Seine Saint Denis est l’un des dépar­te­ments le plus mal géré en France, avec des frais en fonc­tion­ne­ment éton­nant. Il y a eu un clas­se­ment récem­ment, est ce du fait de l’Etat ou de ceux qui ont dirigé le conseil géné­ral ces der­nières années ? Je pose la ques­tion sans arrière pen­sée car il est facile de cri­ti­quer, mais appor­ter des solu­tions réa­listes (sans déma­go­gie, car de beaux dis­cours, tout le monde peut en faire) c’est une autre paire de manches.
Pour la sécu­rité, on verra ce que le Maire pourra effec­tuer comme amé­lio­ra­tions. Là aussi, Mon­sieur Bur­lot, un de vos col­lègues agressé par un vol à la por­tière m’a confié qu’il fal­lait net­te­ment plus de répres­sion (comme quoi on a beau être de Gauche, mais quand il s’agit de soit-même, on change par­fois d’avis)

Merci Arnaud de me rap­pe­ler mes ori­gines.
Votre façon de dési­gner l’un ou l’autre en fonc­tion de son lieu d’habitation, de ses reve­nus sup­po­sés, ou de son type de voi­ture, devient ridi­cule.
Com­ment peut-on lais­ser croire que la gauche serait vis­cé­ra­le­ment anti-police, anti-répression, et anti-camera, …
Le contexte inter­na­tion­nal est dif­fi­cile, sans blague ?
J’aurai le plai­sir de ren­con­trer mon sup­posé « col­lègue » (je ne suis pas élu) ou plu­tôt ami et cama­rade pour lui expli­quer qu’il devrait tro­quer sa grosse ber­line pour un modèle plus écono­mique, de marque fran­çaise et d’occase. Se dire de gauche et rou­ler en audi ou en 607, c’est n’importe quoi. Je pro­pose une motion pour le congrès du Parti Socia­liste, tout cama­rade doit conduire une épave de 5 CV maxi­mum.
Je cari­ca­ture votre posi­tion, mais les idées sur les mili­tants poli­tiques ne doivent pas se réduire à des idées sim­plistes. En quoi, être habi­tant du nord et mili­tant UMP serait incon­gru.

M. Bur­lot, vous habi­tez le quar­tier du parc, je com­prends mieux vos positions(on a un avis, mais de loin).Encore des lecons de gau­chistes, au rythme ou va les choses, on n’est pas sur de retrou­ver votre mou­vance à la tête de la mairie(si recours il y a, ou au pro­chaines elec­tions).
c est de plus en plus dans l’air du temps, de plus je n ai que faire de votre avis par­ti­san et dirigé, mais je concois que pou­vez vous expri­mer, car c’est la l’apanage de la gauche(discours dis­cours et dis­cours) ayant un avis sur tous et tout le monde, mais tou­jours a se regar­der le nom­bril.
C est affli­geant de dénier a des gens le droit de pen­ser autre­ment, et de renier leur his­toire au pro­fit d’une unité qu’il nous faut construire sous l’égide d’une gauche qui est en par­tie res­pon­sable de cette his­toire par­ta­gée?
Comme je disais hier, cela gene que nous puis­sions pen­ser sans « vous », que nous puis­sions avoir un avis dif­fé­rent( encore cette bonne vieille men­ta­lité colo­nia­liste, défi­nis­sant des hié­rar­chies d’êtres humains).
Tous ces adeptes du« fais ce que je dis , mais pas ce que je fais », c’en est pro­pre­ment hon­teux, pour un homme pre­ten­dum­ment à « gauche », se disant concerné par les pro­blemes, et dont je trouve l’altruisme plus que dou­teux.
Avant de vous occu­per des autres, balayez devant la porte de votre parti, inca­pable de créer l’unité, et dont nombre d’entre vous sont pas­sés à droite par appat du gain, ou pro­fit personnel(DSK au fmi etc..).
Regar­dez l’exemple de Sar­celles et des coa­li­tions dou­teuses, regar­dez avec qui et com­ment est gérée cette mai­rie.
quoique vous puis­siez en pen­ser, tout ce que j’ai énoncé fait par­tie d’une vérité que vous et d’autres ten­tez de nier, car jetant l’opprobe sur les par­tis en place, mais aussi sur vos convic­tions poli­tiques, car vu l’histoire gauche droite, même com­bat, et je trouve qu on a de plus en plus de mal a dif­fé­ren­cier l’une de l’autre, vu que dans l’absolu, cest le même but, et les mêmes manières peu relui­santes.
Je parle ici de recon­nais­sance, pour faire avan­cer les choses, et non de néga­tion­nisme, pour ne pas heur­ter les jeunes gene­ra­tions que ces par­tis pour­raient flouer (et dont une par­tie s’est faite avoir).
Vos pro­pos dénotent des idées d’un autre temps, pas si loin que ca, et que sur­ement vous comme d’autres, regret­tez secrè­te­ment et amè­re­ment, mais la loi doit etre la meme pour tous les citoyens , ne vous en déplaise.
@ Arnaud, quand les Nord afri­cains cap­turent des cen­taines de chre­tiens, c’est inad­mis­sible, quand des chre­tiens tuent des mil­liers, voire des mil­lions d’ »indigènes » ca passe mieux.

Concer­nant la fameuse annonce de Sar­kozy « net­toyer la cité au kar­cher », ce qui est regret­table, c’est que la France a sur­tout retenu les pro­pos, et non les faits qui ont conduit le ministre de l’Intérieur à les tenir, suite à son impul­si­vité il est vrai.
Petit retour en arrière donc: le jour de la fête des Pères 2005, un dimanche matin, Sidi Ahmed Ham­mache, un petit bon­homme de 11 ans net­toie la voi­ture de son père.
Mal­heu­reu­se­ment pour lui, au même moment, 2 jeunes Como­riens et 2 jeunes Tuni­siens règlent leur compte, cha­cun des 2 camps étant armé d’au moins une arme de gros calibre.
Le motif de ce « duel »? la soeur d’un des Tuni­siens est convoi­tée par l’un des Como­riens.
Les coups partent (plu­sieurs impacts retrou­vés), le jeune Sidi est mor­tel­le­ment atteint par une balle per­due.
Et la France entière s’est émue parce que Sar­kozy a parlé de net­toyer cette cité au kar­cher?.. C’est de l’indignation sélec­tive.
Ce qui est clair, par contre, c’est que la des­cente poli­cière mus­clée (le RAID était de la par­tie) était sur­tout de la poudre aux yeux et n’a stric­te­ment rien réglé.
Mais com­ment régler par une des­cente poli­cière une situa­tion qui per­dure depuis quelques décen­nies?..
Pour en reve­nir à la police de proxi­mité, quelle est son uti­lité quand elle ne calque pas ses horaires sur celles des délin­quants et qu’elle ferme en tout début de soi­rée voire en fin d’après-midi; quelle est sa cré­di­bi­lité lorsque un seul cadre super­vise une patrouille de jeunes poli­ciers fraî­che­ment émou­lus d’une école, et très peu expé­ri­men­tés quant à la ges­tion des conflits, à l’agressivité anti-police qui s’est déve­lop­pée depuis des décen­nies?
Le long de la rue Jacques Duclos, le week-end, en semaine, je vois des jeunes sur de petites motos ou des motos de cross, sans casque évidem­ment, sla­lo­mer entre les véhi­cules, et/ou s’amuser à cabrer. Et ce, sous les regards admi­ra­tifs de leurs cama­rades de la cité voi­sine y com­pris des mômes de même pas 10 ans.. –agglu­ti­nés devant les petites épice­ries de l’avenue.
Je ne sou­haite pas que cela arrive, mais si d’aventure un de ces incons­cients venait à être per­cuté par un véhi­cule, ce sera l’émeute, comme ça avait déjà été le cas en sep­tembre 2007 à cause de 2 jeunes tom­bés dans le coma après avoir per­cuté un rail de sécu­rité à bord de leur moto volée, pour­sui­vis par des motards de la police accu­sés de les avoir pous­sés volon­tai­re­ment sur la ram­barde.
Quant au ser­vice natio­nal, pour avoir enca­dré plu­sieurs dizaines de contin­gents à rai­son de 6 par an, je ne suis pas cer­tain que la contrainte fasse de réfrac­taires, de vrais citoyens.
Bien au contraire, puisque les insou­mis comme l’on disait, les dro­gués, les déser­teurs étaient sanc­tion­nés d’une peine de pri­son en enceinte mili­taire qui ral­lon­geait d’autant la durée de leur SN; et se voyaient une fois libé­rés de leurs obli­ga­tions mili­taires ren­voyés en pri­son, cette fois civile..
Alors bien évidem­ment, pour les petits « bour­geois », et les jeunes de la « France d’en bas », ça per­met­tait aux uns de voir autre chose que leur nom­bril, aux autres d’accéder, par­fois, à une for­ma­tion (quoiqu’avoir été armu­rier, ser­vant artille­rie ou tireur anti-char ne doit pas spé­cia­le­ment être utile dans le monde civil..).
Mais une fois la quille sur­ve­nue, les « bour­geois » retrou­vaient leur monde, leurs études ou leur tra­vail; et rares étaient les plus défa­vo­ri­sés à trou­ver du bou­lot.
Résul­tat, plu­sieurs mois à ser­vir d’agents d’entretien, de méca­nos, de jar­di­niers, de cuis­tots etc payés au lance-pierres (dans les années ’90, 531FF nets d’impôt sans oublier l’importante carte télé­pho­nique per­çue le jour de leur arri­vée au régi­ment).
Sans oublier que nous, cadres, étions les garde-chiourmes de cette jeu­nesse qu’il nous fal­lait éduquer (les plus défa­vo­ri­sés avaient même des cours de lec­ture et de rat­tra­page sco­laire).
Halte donc au fan­tasme du ser­vice natio­nal favo­ri­sant le ciment social.

Je suis d’accord en grande par­tie avec Arnaud
J’ai l’impression que depuis quelques mois, c’est le lais­ser aller total…
Les employés d’un bailleur social ont reçu des consignes allant dans ce sens
il leur a été demandé (ver­ba­le­ment bien entendu!) d’être très com­pré­hen­sifs envers les conduc­teurs de 2 roues non auto­ri­sées et très bruyantes, mais aussi pour les bar­be­cues sau­vages et les ras­sem­ble­ments
En bref, de lais­ser faire tout ce qui pour­rait enve­ni­mer les choses (y com­pris conflits sociaux avec les expul­sions)
Pour ma part, je ne voit plus la police muni­ci­pale « marau­der » dans mon quar­tier, comme elle le fai­sait régu­liè­re­ment il y a quelques mois… Pour­quoi?
Les tra­fics, vols, sta­tion­ne­ments génants, les tests de voi­ture puis­santes, etc… se font pour­tant encore
d’où quelques ques­tions:
– quelles ont les mis­sions actuelles de la police muni­ci­pale? (pré­ven­tion, surveillance,verbalisation, etc…)
– quel est le nou­vel élu qui est en charge de ce sec­teur (sécruité, police, vidéo sur­veillance, etc…)
merci d’avance

Mon­sieur Bur­lot,
Je vou­lais sim­ple­ment dire qu’il est facile d’être géné­reux avec l’argent des autres. Je ne vous cari­ca­ture pas, ni même vos col­lègues dont cer­tains sont cou­ra­geux et intègres, par rap­port aux entre­vues que j’ai eu avec eux.
Vos pro­pos anti-sarkoziste (c’est à la mode me direz vous) sont sou­vent aga­çants. Facile de cri­ti­quer, encore une fois, mais on atten­dra avec impa­tience le bilan de la nou­velle équipe, pour voir si vos pro­pos sont en adé­qua­tions avec vos résul­tats.
On peut être de gauche et être mil­lion­naire, peu importe, ou être de droite et gagner le SMIC. Il n’y a pas de bar­rière sociale pour adhé­rer à un parti, et heu­reu­se­ment ! Je serai heu­reux de vous voir faire votre dis­cours anti-gouvernement dans les quar­tiers de Mitry, Gros Saule ou de la Rose des Vents. Mes voi­sins et moi-mêmes seraient heu­reux que vous nous don­niez vos solu­tions.
Vous voyez Mon­sieur Bur­lot, si mes convic­tions sont plus proches de celles de M. Gau­dron que de celles de Mon­sieur Segura (ce qui pour­rait chan­ger, si son bilan est posi­tif), c’est que je pense qu’il est mal­hon­nête de pré­tendre vendre du rêve aux gens. Je suis pour que l’on donne un coup de pouce à ceux qui s’en donnent les moyens pour réus­sir. C’est pour cela que je suis pour l’implantation d’entreprises, petites, moyennes ou grosses, pour employer des Aul­nay­siens qui veulent s’en sor­tir. Les centres de for­ma­tion, de réin­ser­tion, pour­ront per­mettre à ceux qui en ont besoin de reprendre confiance en eux.
Car oui, Mon­sieur Bur­lot, même si je suis de famille modeste, je pense que l’on ne peut pas tout rece­voir du ciel. L’assistanat, on a vu les résul­tats. Et quand quelqu’un pré­tend avoir les solu­tions miracles, tout en étant loin des per­sonnes qui subissent ce genre de situa­tion, cela me laisse per­plexe.
Je n’accuse pas votre bonne volonté ni même vous pré­tendu dévoue­ment pour les per­sonnes dans le besoin.
Si M. Ségura a les bonnes solu­tions et qu’il par­vient, grâce à sa poli­tique locale, à faire dimi­nuer le cho­mage qui touche par­ti­cu­liè­re­ment les quar­tiers Nord, alors je serai parmi les pre­miers à le féli­ci­ter.
Il a pro­mis pas mal de choses, dont cer­taines qui n’avaient pas mon adhé­sion. Je lui laisse le temps de son man­dat pour faire ses preuves.
Arnaud Kuba­cki

[NDLR: Mes­sage vrai­ment limite à la modé­ra­tion. SVP, ne relan­cez pas la polé­mique sur sur sujet « hors-sujet »]
Mon­sieur Hidri,
Eton­nant que votre mes­sage n’ait pas été modéré. Tant pis, je vais vous répondre point par point :
>Comme je disais hier, cela gene que nous puis­sions pen­ser sans >« vous », que nous puis­sions avoir un avis dif­fé­rent( encore >cette bonne vieille men­ta­lité colo­nia­liste, défi­nis­sant des >hié­rar­chies d’êtres humains).
Qu’entendez vous par pen­sée colo­nia­liste ? J’aimerais bien que vous vous jus­ti­fiez, car si des pays comme la France ou le Royaume uni ont bien reconnu les tra­gé­dies de l’époque colo­niales, il n’en est pas de même pour d’autres comme l’Algérie, le Sou­dan ‚L’indonésie ou même la Chine. Là encore, c’est de la déma­go­gie, un débat sté­rile qui n’avance nulle part.
Quant aux attages vis à vis de la Gauche (et de la Droite), où vou­lez vous en venir ? Est une vison du « tous pour­ris » ? Merci de pré­cier
>@ Arnaud, quand les Nord afri­cains cap­turent des cen­taines de chre­tiens, c’est inad­mis­sible, quand des chre­tiens tuent des mil­liers, voire des mil­lions d’ »indigènes » ca passe mieux.
Ce n’est qu’un exemple.
Voici un lien inté­res­sant :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_musulmane
Et un autre :
http://www.astrosurf.com/luxorion/esclavage2.htm
Et quelques his­toires tra­giques
http://www.au-senegal.com/Les-femmes-de-Nder-resistantes.html
On estime à 20 mil­lions, chez cer­tains his­to­riens, le nombre de per­sonnes ayant subit ce fléau sous la sphère Arabe.
Faut-il fus­ti­ger les petits enfants des escla­va­gistes parce que leurs ancêtres ont com­mis des actes odieux ?
Non, il faut aller de l’avant. C’est le future que l’on construit, bien entendu en pre­nant compte les tra­gé­dies du passé.
J’aimerais que l’Algérie, la Tuni­sie, le Maroc, Le Sou­dan, l’Arabie Saou­dite et d’autres recon­naissent, comme la France et d’autres pays, leur impli­ca­tion dans la traite des humains, en fai­sant apprendre aux enfants, comme en France, les erreurs des ancêtres.
Je ne vous cache pas qu’il y a encore un racisme fort et latent en France, comme par­tout ailleurs, mais dire que nos gou­ver­ne­ments suc­ces­sifs n’ont rien fait pour com­mé­mo­rer cette triste période de l’histoire, non.

[NDLR: SVP, ne relan­cez pas la polé­mique]
Il est tou­jours sur­pre­nant de consta­ter que dès que des sujets gênants sont abor­dés sur ce blog, la droite aul­nay­sienne au tra­vers de ses porte-paroles fait feu de tout bois pour faire dévier la dis­cus­sion sur des sujets com­plè­te­ment exté­rieurs à la dis­cus­sion.
Il est vrai que la droite estime depuis de longues années qu’elle seule puisse s’arroger le droit de par­ler sécu­rité, tout en véhi­cu­lant l’imagerie naïve d’une gauche seule­ment bonne à orga­ni­ser des tour­nois de foot­ball pour délin­quants.
Quand je vois dans ce tableau publié par cet émérite jour­nal d’extrême gauche qu’est Le Figaro qu’y figure 13 villes de Seine St Denis, il y a matière à s’interroger.
Les citoyens aul­nay­siens et autres séquano-dionysiens sont en droit de s’interroger sur la poli­tique menée depuis 2002 par les ministres de l’Intérieur suc­ces­sifs, les pré­fets et les direc­teurs dépar­te­men­taux de la Sécu­rité Publique en Seine– Saint-Denis. Pour notre dépar­te­ment, on est hélas loin de la « culture du résul­tat » si sou­vent mise en avant.
Nos conci­toyens ont aussi des droits dont le droit à leur inté­grité et à celle de leurs biens. Ils ne doivent pas être délais­sés par nos diri­geants, ni être ins­tru­men­ta­li­sés par des poli­ti­ciens ambi­tieux et encore moins être jetés en pâture à des médias friants de mises en scène sen­sa­tion­nelles.
Les amal­games et les cli­chés col­por­tés dans cer­tains com­men­taires sont indignes. Le débat n’avancera que si les ques­tions des moyens et des mis­sions de la Police Natio­nale, ainsi que celles rela­tives aux moyens de la Jus­tice sont mises sur la table.
Encore faudrait-il que cer­tains, de gauche comme de droite, dépassent des posi­tions dog­ma­tiques qui n’ont plus aucun lien avec la réa­lité, l’objectif étant de réta­blir un ordre répu­bli­cain et citoyen dans nos rues.
PS @ R. Wey­mann
Pour ce qui est des sujets patro­ny­miques, je m’en tiens à la lec­ture du Jour­nal Offi­ciel.

@ Yousri Hidri,
Votre charge est sévère mais avez-vous lu tout ce que vous me repro­chez ?
vous dites : « Vos pro­pos dénotent des idées d’un autre temps, pas si loin que ca, et que sur­ement vous comme d’autres, regret­tez secrè­te­ment et amè­re­ment, mais la loi doit etre la meme pour tous les citoyens , ne vous en déplaise.« 
  Pouvez-vous déve­lop­per ?
J’aurais osé nier le droit de tout à cha­cun de pen­ser autre­ment ? aurais-je été une seule fois insul­tant, dif­fa­mant ?
Me faire trai­ter de gau­chiste, puis de petit bour­geois, bien avant de bobo, et même de gauche caviars, c’est trop …
Enfin, j’assume mon appar­te­nance à un parti poli­tique. Ce n’est pas une mou­vance. C’est un ensemble de per­son­na­li­tés d’horizon dif­fé­rent qui ont été élu aux der­nières muni­ci­pales.
@ Arnaud,
être géné­reux avec l’argent des autres, … Je paye des impôts (et j’en suis même fier ), j’estime donc avoir aussi le droit de savoir com­ment cet argent est uti­lisé.

@ Arnaud Kuba­cki
Je m’étais pro­mis de ne pas répondre à vos attaques per­son­nelles, j’ai du mal je l’avoue. Visi­ble­ment j’ai le pri­vi­lège de faire par­tie de vos enne­mis struc­tu­rant.
J’ai dit à ma voi­ture qu’elle était une Audi A8 elle était fière. Je trouve comme David cette façon de par­ler de quelqu’un en le dési­gnant par son quar­tier, son véhi­cule (ou pré­tendu tel) et puis quoi encore (il man­quait le com­plé­ment que je l’avais acheté depuis le 16mars, la cou­leur de peau, la taille, le poids, etc…) par­ti­cu­liè­re­ment nau­séa­bond, par ailleurs que viens je faire dans le fil à cet endroit?
Pour vous, si on habite Aul­nay pont de L’union et qu’on pos­sède une ber­line, on est riche, la richesse comme la pau­vreté ne sont pas des tares mais un état tem­po­raire plus ou moins long il est vrai. Etre riche c’est comme d’autres qua­li­fi­ca­tifs plus fleu­ris c’est tou­jours par rap­port à. Pour­tant pour un habi­tant de Neuilly ou de Paris 7 ou 8, dans votre échelle de valeur, je dois valoir beau­coup moins que le sous pro­lé­ta­riat indien.
Pour en reve­nir à l’A8 si je m’en achète une je vais devoir prendre un sacré cré­dit parce que à 90000 € voire vendre mon pavillon de ban­lieue, il faut au moins être député (et cela risque de ne pas être suf­fi­sant) pour pou­voir se la payer.
Hervé pour le concours de rumeurs, il y a aussi l’Audi A8 de Bruno Defait.
Donc pour être légi­ti­ment de gauche il faut faire vœux de pau­vreté, ne pos­sé­der qu’une CLIO maxi­mum, a t’on droit aux options, la ques­tion fon­da­men­tale étant:
– est on de gauche si on a la direc­tion assis­tée sur sa Clio?
Mon­sieur Kuba­cki je vous deman­de­rai par consé­quent si vous devez me dési­gner de ne faire d’allusion à quoi que ce soit avec des sous-entendu qui plus est fal­la­cieux, mais de le faire en me nom­mant direc­te­ment, je vous en remer­cie par avance.
PS: Ne chan­gez rien à vos convic­tions, c’est très bien comme ça.
@ Fred, le lais­ser aller est bien anté­rieur au 16 mars, une réunion récente avec les ser­vices de Police Muni­ci­pale a mon­tré qu’ils étaient deman­deur d’instruction claire et logique, selon leurs dires ils avaient des ins­truc­tions contra­dic­toires et pas tou­jours très logiques lors de la pré­cé­dente man­da­ture en par­ti­cu­lier sur la ver­ba­li­sa­tion.
Pour reve­nir quand même sur les chiffres de la délin­quance, même si les chiffres d’Aulnay intègrent ceux de Sevran, com­pa­rer par rap­port à des villes de tailles simi­laires n’est pas suf­fi­sant, il y a une logique de ter­ri­toire (Saint Denis ou mon­treuil n’ont pas un habi­tat pavillo­naire aussi étendu) qui par bon­heur fait bais­ser les sta­tis­tiques, Blanc Mes­nil avec une struc­ture de ville iden­tique fait mieux que nous.
La police de proxi­mité est une néces­sité, elle per­met jus­te­ment à la police de ne pas faire que de la répres­sion spec­ta­cu­laire (pour les chaînes offi­cielles de TV de l’UMP) car elle a un rôle de PREVENTION et de connais­sance du ter­rain (géo­gra­phique et humain) et elle seule per­met­tra de recon­qué­rir le ter­ri­toire.
Jouer les ani­ma­teurs sociaux est néces­saire jus­te­ment pour cette recon­quête.
De plus le répres­sif à ses limites quelqu’un d’emprisonné sor­tira for­cé­ment un jour et le constat est mal­heu­reu­se­ment là, la pri­son est une excel­lente école de la cri­mi­na­lité.
Pour ceux en manque de repère le dis­tin­guo entre la gauche et la droite est entre autre ici. La gauche pense que le pré­ven­tif est prio­ri­taire sur le répres­sif, alors que pour la droite c’est l’inverse. Dans un cas on traite les causes et dans l’autre les pro­blèmes.
PS : J’espaire que j’est pa fê traus de fotes pace ke sinon jeu risk d’avouar encor une remark con struc­tive.

on voit que cela pas­sionne mais on est bien loin des chiffres.
plu­sieurs pré­ci­sions :
1.la police de proxi­mité n’a JAMAIS été déployée à Aul­nay. quand je suis arrivé en 2001, son déploie­ment était pré­vue en fin d’année, il a été aban­donné par la Gauche avant même l’arrivée de Sar­kozy.
2. les effec­tifs à Aul­nay sont les mêmes qu’en 2001, je ne vois donc aucun aban­don.
3. je ne veux pas faire croire que le tri­bu­nal de Bobi­gny ne fait rien, ce serait faux. il fait son boû­lot et même plu­tôt bien . mais il n’en est pas de même de l’efficacité des sanc­tions prises ! là est totue la dif­fé­rence.
4. que peut faire la police pour des mineurs qu’on attrape tous les jours voire plsuieurs fois par jour pour les mêmes faits ? si la sanc­tion judi­ciaire ne les dis­suade pas d’agir, l’intervention poli­cière ne sert plus à rien.
5. j’avais oublié égale­ment un point très impor­tant qui pèse égale­ment dans nos chiffres. le fait que nosu ayons une gare très fré­quen­tée (36000 voyageurs/jour), génère un ajout de chiffres à notre com­mis­sa­riat. en effet c’est dans notre gare que la surêté des trans­ports de la sncf comp­ta­bi­lise les faits qui ont lieu sur une par­tie de la ligne, car leur bureau est logé dans notre gare. dans ces cas, les faits ne sont pas for­cé­ment rat­ta­chés au lieu de com­mis­sion (sur­tout quand c’est dans le train) mais au lieu d’enregistrement. nor­ma­lemtn il y ensuite une rec­ti­fi­ca­tion mais c’est l’objet d’un vrai litige entre les com­mis­sa­riats.
6. je n’ai pas honte de mon bilan déjà publié : 4900 faits de délin­quance de voie publique par an en 2002, et 4500 en 2008 soit — 10% . (faits de vio­lence, vols, cam­brio­lages et dégra­da­tions). tous avaient baissé sauf les vio­lences com­mises par les mineurs, je ne l’ai jamais caché.
7. j’étais mardi der­nier, inter­ve­nant auprès du ser­vice de pro­ba­tion du tri­bu­nal (ser­vice qui s’occupe des tra­vaux d’intéret géné­ral) pour inter­ve­nir auprès de jeunes sanc­tion­nés sou­vent pour la pre­mière fois. je suis le seul élu qui accepte d’intervenir mal­gré les demandes faites à d’autres. et cela pour la seconde fois. savez-vous pour­quoi c’est à moi qu’on le demande alors que je ne suis même plus adjoint ? sûre­ment pas grace à laca­ri­ca­ture que cer­tains vou­draient dres­ser de moi.
8. j’ai dit au maire, et mon­sieur Guille­min en charge de ces ques­tions, que j’étais à leur dis­po­si­tion sur ce sujet comme je l’ai aussi pro­posé à Alain Amé­dro sur d’autres sujets. pour ce qui est de l’intérêt géné­ral, j’agirai tou­jours en ce sens même si les autres doivent reprendre mes pro­po­si­tions, cela ne me gêne en rien. mais cela ne m’empêchera pas de dénon­cer les errem­ments, les erreurs et les déci­sions inutiles, cou­teuses de la majo­rité actuelle.
9. pour ceux qui ont pu me voir débattre de ces ques­tions dans 8 des 12 conseils de quar­tiers, cha­cun aura pu voir que je ne suis pas un dog­ma­tique mais un prag­ma­tique. à cha­cun de faire de même.

[NDLR: Ce mes­sage a été modéré compte qu’il conte­nait nombre d’invectives (au mini­mum des pro­vo­ca­tions) et ne res­pec­tant pas la charte de bonne conduite : http://www.monaulnay.com/charte-de-bonne-conduite.html. ]

Tout comme un autre inter­ve­nant, je n’avais pas trop envie de vous repondre, vu le ton employé, même dans d’anciens posts(rappelez vous), mais bon, par­ti­san du dia­logue, et res­pec­tant toutes les opi­nions, memes celles contraires au miennes, quand elles sont moti­vées, je repon­drais donc.
Si vous avez besoin de pre­ci­sions sur la « pen­sée colo­nia­liste », c est que vous par­lez sans mai­tri­ser le sujet, ou éludez cer­taines choses,(nombre de chan­teurs fran­cais s’y sont illus­trés entre autres)
Les pays que vous citez ne sont pas res­pon­sables de géno­cides envers des peuples et des civi­li­sa­tions depuis le 15eme siecle sur tous les conti­nents, encore une fois confron­tez des ele­ments de même valeurs.Faites le compte, cela devrait etre interessant(si cela est toute fois pos­sibles, car il man­que­rait des peuples temoins)
Nul besoin de pre­ci­ser, pour ce qui est de la gauche et de la droite, je crois que c est assez pre­cis, je ne vais pas me repe­ter et il me semble que le mot « pour­ris » ne fai­sait pas parti du post.
Vous par­lez de recon­nais­sance, pour les Har­kis, c’était 2005 je crois, merci de tout coeur, le « main­tien de l’ordre » en algé­rie, « epi­sode » auquel on nie le terme de guerre, reconnu depuis peu sur le bout des levres pour evi­ter d’en payer les indem­ni­tés ou d’avoir a pas­ser en cours pour non res­pect de la conven­tion de Geneve(torture mas­sacres et autres).
Ne confon­dez pas non plus les guerres bila­té­rales, ayant 2 bel­li­ge­rants, voire plus, avec les inva­sions colo­ni­sa­trices for­cées.
Je reviens a la condi­tion d’esclave, qui n’avait rien de com­pa­rable dans le monde arabo musul­man, avec la traite occi­den­tale, tout comme pour les pri­son­niers de guerres, des conven­tions strictes exis­taient deja, d’ailleurs vous l’avez dit vous meme, apres la prise d’Alger, les chre­tiens ont été retrou­vés, deman­dez aux popu­la­tions dont les pays ont été tra­ver­sés, par les croi­sés le sou­ve­nir impé­ris­sable qu’ils ont d’eux.
vos exemples de site, dont l’un est afro­cen­triste, l’autre, une ency­clo­pé­die qui oublie beau­coup de choses, et un que je n’arrive pas a cer­ner, cela reste mal­gré tout infor­ma­tif, et une base de recherches, ma foi suc­cinte, mais bon.
J’ai deja parle de « recon­nais­sance EGALE », ne m’avez vous pas com­pris?
Je fus­tige une men­ta­lité pou­vant se reven­di­quer de cet « héri­tage », sachant qu’elle peut prendre beau­coup de formes, et cau­ser des dégats impor­tant dans notre société socio-culturelle, dans les 2 sens.
Mal­gré le racisme fort et latent, notre dis­cus­sion prouve, que vir­tuel­le­ment, a defaut de vive voix, le dis­cours reste pos­sible, et reste la base de ce futur que vous prô­nez, mais il faut qu’il y ait un futur pour tout le monde, je pense que cela sera plus dur.

Mon­sieur Bur­lot, Il est vrai que j’y suis allé un peu fort a votre encontre, et je m’ en excuse, car de fait, ce n est pas tant l’homme que j’attaquais, et que, a tra­vers vous, ce sont les dif­fé­rentes poli­tiques suc­ces­sives natio­nales qui sont visées, et vous l’avez prouvé, vous etes un homme de dia­logue, donc encore une fois toutes mes excuses.
Mais il faut rap­pe­ler que les dis­sen­sions internes au parti socia­liste, lors des 2 der­nières cam­pagnes natio­nales, ont lésés nombre de gens, et ont laissé le champs ouvert à la poli­tique actuelle.

Mon­sieur Suau­deau,
Je suis étonné que vous met­tais une remarque comme quoi mon com­men­taire est à la limite de la modé­ra­tion, quand M. Hidri écrit des choses à la limite du néga­tion­nisme :
« Je reviens a la condi­tion d’esclave, qui n’avait rien de com­pa­rable dans le monde arabo musul­man, avec la traite occi­den­tale, tout comme pour les pri­son­niers de guerres, des conven­tions strictes exis­taient deja, d’ailleurs vous l’avez dit vous meme, apres la prise d’Alger, les chre­tiens ont été retrou­vés, deman­dez aux popu­la­tions dont les pays ont été tra­ver­sés, par les croi­sés le sou­ve­nir impé­ris­sable qu’ils ont d’eux.« 
  « Les pays que vous citez ne sont pas res­pon­sables de géno­cides envers des peuples et des civi­li­sa­tions depuis le 15eme siecle sur tous les conti­nents, encore une fois confron­tez des ele­ments de même valeurs.Faites le compte, cela devrait etre interessant(si cela est toute fois pos­sibles, car il man­que­rait des peuples temoins)« 
  Vous ètes peut être un adepte de l’image du méchant euro­péen, colo­nia­liste et san­gui­naire, que cer­tains mou­ve­ment (proche de l’extrémisme) tente de véhi­cu­ler.
c’est un peu réduc­teur, M. Suau­deau, et c’est conster­nant, que vous met­tiez deux poids deux mesures. Lorsque l’on décrit MonAul­nay comme un site neutre et impar­tial, ce genre de modé­ra­tion est… conster­nant ! Dom­mage, je m’attendais à beau­coup mieux de vous.

@ yousri Hidri
Merci pour cette pré­ci­sion.
Restons-en là.
Nous aurons encore bien des choses à débattre.
Cor­dia­le­ment

Voyons Arnaud, ceci doit res­ter un echange ami­cal, je ne suis pas par­ti­san des theses nega­tion­nistes, c’est me connaitre bien mal, pas plus que je ne suis proche d’aucun extreme, de quelque nature qu’il soit.
J ai moi meme été cen­suré sur ce site, Hervé pourra vous le confir­mer.
En conclu­sion, enfin j’espere, si ce qui resulte de mes pro­pos chez vous, est que je serais « peut etre », un adepte de l’image de l’europeen, mechant colo­nia­liste et que sais je encore,la vous etes reduc­teur, et je trouve l’echappatoire et le rac­courci, un peu facile, bien que j’en sois navré.
res­tons en donc la si vous le vou­lez bien.

Lu dans le Libé du ven­dredi 27 juin (ver­sion papier, trou­vée au bou­lot), à pro­pos du Fes­ti­val d’Aix-en-Pce et son thème cen­tral, l’esclavage moderne.
Au Mali, l’esclavage existe encore; on y est d’ailleurs esclave de père en fils, de mère en fille.
Au nord du Mali vivent des Toua­reg, terme appa­rem­ment inexact puisqu’ils sont appe­lés là-bas des Tama­sheq. Leur par­ti­cu­la­rité? leur peau noire. Ce qui leur vaut d’être mis en escla­vage par d’autres Maliens ayant la peau claire (Shon­gaï)
Ce sys­tème, nous apprend Libé, est hérité des raz­zias et per­dure au Mali donc, mais aussi au Niger et en Mau­ri­ta­nie.
Si aujourd’hui l’esclavage est aboli au Mali, il per­siste pour des rai­sons pra­tiques.
Témoi­gnage d’un esclave: « On nous apprend que quit­ter son maître, c’est aller à l’encontre d’Allah, càd être mau­dit ».
Un imam arabe de Gao indique lui qu’il est humi­liant pour un maître (ce qu’il est) de voir ses esclaves récla­mer la liberté; et qu’il est frquent, dans cer­tains coins du Mali (Menaka et Ansongo, à l’est du pays) que les maîtres uti­lisent pour satis­faire leurs pul­sions, des femmes esclaves.
His­toire d’un escla­vage ordi­naire, au XXIème siècle..
Pas cer­tain que ces cou­tumes soient plus « huma­nistes » que l’esclavage pra­ti­qué par les colons euro­péens..
On retrouve cette forme d’esclavage moderne chez nous, avec les clan­des­tins exploi­tés par des patrons véreux.

Ce sont la des deviances, et des appli­ca­tions tron­quées, et sur­ement remis a leur avan­tage, car ces lois n’avaient pas cours du temps des conquetes, le maitre etait res­pon­sable devant dieu, du trai­te­ment de ses esclaves, et si celui ci embras­sait l’Islam, il se devait de le libe­rer, d’ailleurs les des­cen­dants de ceux ci , sont encore la pour temoi­gner, et ont gardé la reli­gion embras­sée, la culture et la langue, la plu­part s’est même ins­tallé en terre arabo musul­mane.
juste un exemple
http://www.islamophile.org/spip/L-esclavage-en-Islam-pourquoi.html
excu­sez pour le lien.
[NDLR: Je pro­pose de clore cette dis­cus­sion sur l’esclavage qui est assez hors sujet et qui du cout repousse à la longue les lec­teurs de bonne volonté (comme toute autre dis­cus­sion hors sujet)]

Cher Arnaud,
Vous me qua­li­fiez
– « peut être un adepte de l’image du méchant euro­péen, colo­nia­liste et san­gui­naire« 
  et vous rajou­tez:
 » M. Suau­deau, et c’est conster­nant, que vous met­tiez deux poids deux mesures. Lorsque l’on décrit MonAul­nay comme un site neutre et impar­tial, ce genre de modé­ra­tion est… conster­nant ! Dom­mage, je m’attendais à beau­coup mieux de vous« 
  Je peux vous dire que j’ai sou­vent à faire à ce genre de cris d’orfraie pous­sés par des per­sonnes se disant vic­times du méchant sen­seur que je serais.
Mais soyons plus sérieux, ici mon seul rôle est la modé­ra­tion: c’est à dire que je m’efforce de ne jamais juger sur le fond un mes­sage, mais sur sa forme afin d’entretenir un esprit construc­tif, démo­cra­tique et de convi­via­lité. Ces condi­tions sont néces­saires pour un débat démo­cra­tique. Si ce tra­vail est bien fait, ce n’est pas de la cen­sure mais bien de la modé­ra­tion.
Je res­pecte trop la démo­cra­tie pour vou­loir faire taire un point de vue exprimé de façon posé (même si un point de vue me répugne). La phrase de Vol­taire est constam­ment dans ma tête: « Je déteste vos idées mais je suis prêt à mou­rir pour que vous puis­siez les expri­mer ».
Par contre j’admets par­fois être plus ou moins rigou­reux sur les cri­tères de modé­ra­tion en fonc­tion de mon temps et de mon état de fatigue mais je récuse tota­le­ment les accu­sa­tions de par­tia­lité volon­taire. L’impartialité abso­lue est impos­sible mais j’essaie tout de même d’être le plus impar­tial pos­sible.
Vous êtes à la limite de m’accuser de com­pli­cité de révi­sion­nisme: Or du fait pro­ba­ble­ment de mon manque de culture, je n’ai aucu­ne­ment détecté de tels pro­pos dans les argu­ments de Yousri (je ne connais pas le sujet). De plus je suis plu­tôt contre les lois mémo­rielles qui tentent de régen­ter ce qu’il est bon de pen­sez. Mon point de vue sur ce sujet (la liberté d’expression) se rap­proche plu­tôt de celui de Noam Chom­sky que de celui de Jean-Claude Gais­sot (auteur d’une loi mémo­rielle). Le blog est donc ouvert pour faire ten­ter de réta­blir la vérité (s’il y a).
Je suis per­suadé que vous com­pren­drez mes argu­ments et je vous encou­rage à conti­nuer à pré­sen­ter votre point de vue ici.