Commentaires sur : Témoignage: Difficultés pour contester les ordinateurs de vote à Aulnay

Par : chris

chris — Fri, 27 Apr 2007 20:06:37 +0000

Merci Hérvé (je me permets de vous appeler par votre prénom si vous n'y voyez aucun inconvénient) pour ces précisions. Donc si je comprends bien pour la municipalité tout est beau dans le meilleur des mondes, et nous sommes juste réticents par rapport à des calculettes... C'est à croire que l'équipe municipale nous prend pour des réactionnaires bons pour des procès en diffamation et avançant des "conneries". C'est beau de dire ça à des fervents utlisateurs d'internet, des informaticiens, ou tout simplement à des citoyens conscients et intéressés par la vie de leur commune. Ne peut-on pas avoir de débat sur une question aussi importante que notre pouvoir souverain: le vote? On nous impose ces machines, sans que nous ayons notre mot à dire, sans pouvoir avoir accès au code source, en devant nous en remettre à une autorité "indépendante", et nous devrions dire merci et aller voter en toute confiance. Pardon, mais je ne peux m'y résoudre. Et c'est mon droit. La question n'est pas tant de savoir s'il y a fraude ou pas. La possibilité existe. Avec l'urne et le papier, chacun pouvait se décider de son propre chef de participer au dépouillement et ainsi être sûr de ce qu'il se passe. Là, non seulement il faudrait être ingénieur pour vérifier l'ensemble du programme, mais en plus le code source n'est pas libre. M. Canarozzo, les questions que nous posons et auxquels vous répondez maladroitement sont légitimes. Nos sommes vos administrés, en tant que tels pourquoi balayer nos contestations d'un revers de la main ?

Par : Hervé Suaudeau

Hervé Suaudeau — Fri, 27 Apr 2007 02:11:51 +0000

Je viens de faire un compte rendu plus complet de cette soirée (pleine de moment d’humour) sur mon site:
http://www.suaudeau.com/spip.php?article23

Par : Hervé Suaudeau

Hervé Suaudeau — Fri, 27 Apr 2007 00:51:01 +0000

Petit bêtisier du conseil municipal de ce soir:
– Le maire à affirmé sans broncher ce soir au conseil municipal que les « machines sont de simples caisses enregistreuses sans logiciel dedans ». Je rappelle qu’avec le modèle de machine que nous avons sur Aulnay un chercheur à réussi à la reprogrammer pour qu’elle sache jouer au échecs.
–M. Cannarozzo à affirmé « On peux vérifier le code ». Je rappelle que le code de ces machines est caché pour raisons de « secret industriel et commercial ». Bon sportif il m’a proposé de vérifier cela demain et de reconnaître son erreur le cas échéant sur son blog. Nous suivrons cela.
– On a quand même eu de la part d’un élu dont je ne connais pas le nom « il ne faut pas refuser le progrès, vous n’allez pas écrire au crayon alors que les ordinateurs existent ». On est sur un blog non? D’ailleurs demain je lance monaulnay version manuscrite et distribué sur tablettes d’argile.

Par : David Burlot

David Burlot — Thu, 26 Apr 2007 23:08:37 +0000

Petit constat « à chaud » en sortant du conseil municipal:
– rien ne changera à aulnay.
– les machines s’est super.
– c’est une calculette pour l’un ou un processeur pour l’autre.
– c’est un peu la faute des électeurs trop nombreux
– c’est aussi un peu la faute des gentils assesseurs dévoués mais pas trop adroit.
En bref, dimanche on vote dans la pagaille (mais gentille). D’ailleurs la grogne selon notre bon maire n’a été entendu que par les présidents de bureau de « gauche ».

Par : Hervé Suaudeau

Hervé Suaudeau — Thu, 26 Apr 2007 15:26:57 +0000

Le conseil constitutionnel dans son bilan du premier tour conseille de renoncer provisoirement aux machines à voter pour le second tour lorsque des retards importants et des contestations ont été faites. (il y a eu par exemple au bureau n°38 une moyenne d’environ 1h30 de queue). La mairie sait donc ce qui lui reste à faire!
Texte intégral:
(…) Il reste que, ici ou là, l’usage des machines à voter n’est pas psychologiquement accepté, à tort ou à raison, par une part importante de nos concitoyens. Un certain climat de psychose n’y est pas étranger. Il est vrai aussi que certains modèles au moins, parce que trop sophistiqués, ont provoqué des files d’attente. Dans ces conditions, le plus sage serait sans doute, lorsque des problèmes sérieux se sont produits le 22 avril (pannes, bouchons, polémiques…), d’y renoncer provisoirement afin de mettre les prochaines échéances électorales, y compris le second tour de l’élection présidentielle, à l’abri de toute contestation. (…)

Par : brndft

brndft — Thu, 26 Apr 2007 09:13:03 +0000

Quelques remarques avant le conseil municipal de ce soir.
Les machines à voter permettent en moyenne 1.34 votes à la minute (chiffres relevés sur un bureau où il y a eu un non stop de 8h30 à 20h40).
Soit sur les 12h00 de scrutin 965 électeurs maximum!!!
Compte tenu de l’expérience des élections présidentielles précédentes le vote au second tour à toujours une participation de 2% supérieur au 1er tour.
Il serait sage donc pour les bureaux de votes avec plus de 1070 inscrits (cela laisse une possibilité de vote pour 910 votants ce sera chargé mais jouable) de revenir au système classique avec isoloirs et urnes, pour gagner du temps sur la seule étape du processus où l’on peut gagner du temps, le choix du candidat par l’electeur.
Sans accuser personne de fraude force est de constater, (effectivement il y a le bruit de la cinquantaine de personne qui fait la queue pendant 45 minutes, mais il y a aussi les erreurs du président et des assesseurs qui sont soumis à une pression importante pour suivre pendant les + de 12h la cadence importante de passage des votants) qu’il y a plus d’erreurs avec le vote électronique qu’avec le vote traditionnel dans l’urne, il serait intérressant de faire un bilan du vote (vote pris en compte par rapport aux signatures) sur l’ensemble des bureaux de votes de la commune.

Par : AMEDRO

AMEDRO — Thu, 26 Apr 2007 08:59:26 +0000

La mobilisation continue, la Gauche et les Verts présenteront ce soir un voeu au conseil municipal d’Aulnay-sous-Bois pour demander le retrait des machines à voter dans l’attente d’assurance sur tous les points qui posent encore questions.
Je me félicite de ce voeu qui marque la prise de conscience des socialistes notamment.
Bonne journée.
Alain AMEDRO

Par : I S S A G A

I S S A G A — Thu, 26 Apr 2007 03:35:48 +0000

Bonsoir.
Le débat est relevé là !!!, c’est bien.
Il y à des procès qui se préparent dans les coulisses de notre municipalité envers certaines personnes… .
Sérieux.
@+.
Issaga.

Par : Alain Amédro

Alain Amédro — Wed, 25 Apr 2007 17:32:49 +0000

Merci à Hervé pour cette réponse très complète et je veux dire à Monsieur Cannarozo que ma critique de ce mode de vote est constante depuis 2004, en conseil municipal, dans la presse ou dans des interventions diverses et variées.
J’ai critiqué à des moments de fortes victoires, au moment du réferendum qui a été vécu pour moi comme un échec, et aujourd’hui dans un vote où le vote écologiste n’a pas fait le plein de voix, laminé par le vote dit utile.
La lucidité est une qualité, les invictives et autres annonces de procès ne grandissent pas notre débat que je juge de qualité de la part de personnes qui comme moi ne sont pas rétifs aux technologies mais veulent s’assurer qu’elles servent le bien commun.
Je maintiens qu’il y a un vrai problème sur le code source et que cette question dépasse la seule ville d’Aulnay-sous-Bois pour poser la question de la confiance démocratique. C’est un sujet majeur qui ne peut pas se regler à coup d’invectives!
Cordialement à toutes et à tous.
Alain AMEDRO

Par : Hervé Suaudeau

Hervé Suaudeau — Wed, 25 Apr 2007 00:02:55 +0000

M. Cannarozzo,
Je n’avais pas vu votre seconde réponse pendant que j’écrivais le commetaire à la première de vos réponse.
Décidément vous n’avez que le mot procès à la bouche. Avez-vous peur d’une discussion argumentée?
Je pense aussi qu’on peu discuter sans s’envoyer des remarques partisanes à la face. Je ne suis peut être pas de votre bord politique mais je crois que l’on pourrais discuter comme des adultes sur un problème qui justement n’est pas partisan.
Pour ce qui est de frauder une simple calculette il suffit d’en remplacer la puce et il faut 5 minutes (voir l’article de http://www.ordinateurs-de-vote.org/Machines-a-voter-recette-pour-une.html)
Quand à Erika, je ne savais pas, cela va dans mon sens.